Martha Debayle

00:00 Marta de Baile en W. Donde estés, estamos contigo. Con más y mejores contenidos. Especialistas que saben y que te hacen pensar. Tres horas al aire, tres horas prendidas y mucho que aprender. Life finds a way. La vida siempre encuentra la manera. 00:18 Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio. 00:26 En su mejor versión. 00:30 Muy buenos días, México. Esto es W Radio 96.9. En vivo a partir de este momento y hasta la una en punto de la tarde. 00:39 Es martes, es martes de alegría y si ustedes están listos, nosotros también. 00:57 ¡Gracias! 01:14 Silvia Sos Martín del Campo, cuentavientes, es investigadora de los Investartes, el Centro de Investigación y Estudios Avanzados del IPN del Instituto Politécnico Nacional. Y aparte me encanta decir lo que hace Silvia todos los días. 01:29 Estudia los mecanismos de acción de las sustancias que producen abuso y adicción. O sea... 01:38 El alcohol, las drogas, la coca, la mota, es adictivo. Ella estudia por qué es adictiva esa sustancia. 01:47 Lo dije precioso. 01:48 Preciosísimo. Te extrañaba mucho. Yo también. Me da mucha alegría verte. Igualmente. Es que ya salió el estudio. Fíjate que yo y la comunidad científica somos como uno mismo. Es una relación muy cercana. Ok, ahí les va la lista. Se van a traumar. Yo tengo números, ¿eh? ¿Los quieres? Ahí les va. Esto es de gritar. 228 millones de personas en el mundo fuman mota. 02:19 60 millones de personas en el mundo usan opioides. 23 millones y medio usan cocaína. Y 20 millones de personas usan éxtasis. 02:34 Imagínense ustedes. Y esto es lo más cañón de todo, Silvia. 02:39 El consumo de drogas en general aumentó 20% en los últimos 10 años. 02:48 Sí, fíjate que el informe realmente es muy útil y sobre todo tienes un corte en el tiempo. Es como una fotografía, pero como se vienen haciendo desde 1997, pues hay una línea y ya tienes no solo la fotografía de ahorita, sino las tendencias. Y este aumento en el consumo de drogas, pues sí es muy importante. 03:08 Está muy cañón. Imagínense ustedes, 14 millones de personas consumen drogas por vía intravenosa. Sí. ¿Fuman más o se meten más drogas los hombres que las mujeres? 03:20 Sí, en términos generales sí, aunque hay un dato luego interesante que te puedo platicar. ¿Qué? Bueno, para la mayoría de las drogas sí son las mujeres las que consumen menos, pero desafortunadamente hay un efecto que se llama telescoping, que quiere decir que la mujer entra más tarde al consumo, pero es más fácil que dentro del consumo se vaya a la dependencia. 03:41 O sea, que nos clavemos más rápido. 03:42 Exactamente. ¿Y cuál es el mecanismo emocional de acción de ese resultado, doctora? Depende de qué sustancia, por supuesto, pero eso está bien definido. Las mujeres tienen más capacidad de avanzar rápido dentro del problema de un trastorno por uso de sustancias. 04:04 64 millones de personas tienen trastornos psicológicos por uso de sustancias y solo una de cada 11 está en tratamiento. Explica. 04:13 Pues mira, primero es que desde 2000, que será, no sé, 1 o 1999, por ahí, les llamó mucho la atención algo que no era tan evidente y es que solo, entre comillas, 10% de las personas que consumen ya puedes decir que tienen una adicción. 04:33 Eso quiere decir que si tú tomas una fotografía en un momento determinado, consume una cantidad de millones aquí, doscientos noventa y tantos, y de esas 10% ya tiene un problema que requiere tratamiento. 04:45 Pero en este informe es el primer informe en donde hablamos de un 20%. 04:51 Nos la pasamos, digamos, desde que se empezó a medir hasta el año pasado en que hablábamos de 10, 12 por ciento. Ahora un 20. Este año es un 20 por ciento de personas que ya tienen algo que diagnosticarías como dependencia a las sustancias, o sea, adicción. 05:06 No, pero te voy a decir otra cosa traumante que deberíamos hablar desde un día. Para todos los que creen que está muy chistoso estar fumando mota, me contaron de la historia de una chava que después de varios años súper joven era estar fumando marihuana. 05:21 ahora trae unos brotes psicóticos espantosos. 05:24 Sí, fíjate que de hecho este aumento que se está viendo, este 20%, que es casi el doble, es una cantidad brutal que de repente las personas tengan tal cantidad de dependencia, una producción tan grande, en parte se debe a los concentrados, a sustancias, porque tú ahorita dijiste que los vapes y así. Ahorita estás diciendo 228 millones de personas usan cannabis, ¿no? 05:48 Ajá. 05:49 Y eso es cierto, pero no 228 fuman mota. 05:54 Sí, porque eso es una presentación. La mota es una presentación. O sea, la mota es el cigarro. Usan cannabis. Usan cannabis. La mota es el cigarro o cualquier cosa que tú hagas con la planta. Y la planta tiene, cuando mucho, un 20% de la sustancia activa. 06:11 Pero ahora hay concentrados que pueden tener hasta el 90%. ¿O sea? 06:15 ¿Que los vapes? 06:18 No. 06:19 Bueno, los vapes pueden tener una cantidad de 40 por ahí. También aumentó mucho la cantidad. Pero los concentrados son lo que le llaman cera, por ejemplo. Y son, no sé si conozcas, ¿cómo se los dulces que les llaman cachetadas? 06:32 Sí, perfecto. 06:33 Perfectamente. Esa apariencia tienen. Les digo, o como de azúcar. 06:37 ¿Son cachetadas de cannabis? Sí. 06:39 Haz de cuenta, sí. O haz de cuenta, cuando vas a hacer un flan y pones el azúcar, esa consistencia, así se ve. Y en realidad es que se toma la planta y con un gas y una cosa muy intensa, se hace, pues como que se exprime, pero en realidad se extrae la sustancia activa Y lo que sale se pone a calentar y por eso queda con esa consistencia. Y la acera puede tener 90% de THC. Eso es prácticamente otra sustancia. 07:13 Es como si pasáramos, no sé, de un cafecito a que te inyectaras cafeína. Es otra cosa, es otra dosis. 07:22 Y las formas en las que se consume también ahora los comestibles, por ejemplo, pues pueden decir 25, 30, 35 por ciento de cannabis. Bueno, de THC. 07:34 Ya. 07:34 Entonces, pues ya no se parece. Y si nos vamos más atrás, las plantas de hace 15 años tenían 6, 7 por ciento de THC. Estamos pasando de que un papá puede decir, no hace nada, hombre, si es mota. 07:48 No, no, a ver, espérame. Unos pueden decir, no, hombre, no pasa nada. Es natural. Si en los setentas todos fumamos mota. Es natural, Marta, es natural. No, es que la mota de los setentas no tiene nada que ver con la mota de hoy. 08:00 Sí, y lo natural, pues también ya se le está pasando porque está súper procesado para dejarlo completamente puro. Claro. Origen natural. Claro, es un serio problema el de las drogas en México y en el mundo. 08:14 Sí, cada lugar tiene sus particularidades y eso es lo bonito de este tipo de información que nos va llegando cada año. Por ejemplo, en México, bueno, en Estados Unidos y en Canadá, desde luego se dio la crisis de los opioides. Pero esa crisis, ¿por qué se dio? Por sobreprescripción, por utilizar de más a los opioides para lo que no se necesitaba. 100%. Eso no pasa en México, no puede pasar porque no nos alcanzan los opioides ni para quitar el dolor. 08:41 Pero la crisis tiene fases, y esto va a uno de estos grupos, que son los opioides sintéticos. La primera fase sí fue esto, dar opioides como locos, para curar dolores que no lo metaban. Prince Michael Jackson. 08:55 Ajá, y bueno. La segunda fue que muchos que se hicieron dependientes a esa sustancia, que era el oxicontin, se pasaron a heroína. Ajá. 09:06 Y la tercera fue que empezaron, esas son lo que llaman algo olas que echaron a andar la demanda, las personas lo pedían y se los daban y ya. La tercera ya es la oferta, empieza la gente que vende a meterle fentanilo. 09:24 Y la cuarta es que se mezclan o se venden al mismo tiempo los opioides con psicoestimulantes y... 09:31 Y esas dos sí nos impactan. Digamos, la primera y la segunda parte no, pero la tercera y la cuarta sí. 09:39 Y yo diría que le puede impactar a muchos más países. Pero claro que hay unas diferencias enormes. Entonces ya quedó claro. Imagínense ustedes. 09:48 Hay un incremento de 20 por ciento de consumo de drogas en los últimos 10 años. Y es bien importante que todos ustedes que son papás sepan cuáles son las cinco drogas más comunes que se están consumiendo hoy entre los jóvenes. Si ustedes quieren cuidar y proteger a sus hijos y vamos a empezar con la primera. 10:10 La ketamina. Silvia. 10:34 Las muy altas, que son, bueno, muy altas. 10:37 ¿Pero qué es? ¿Es una anestesia? 10:39 Es una anestesia. ¿De uso veterinario? 10:41 De uso veterinario. 10:43 Bueno, en veterinaria se usa todo el tiempo. 10:46 O sea, esa se usa todo el tiempo. ¿Para qué? ¿Para anestesiar a un gato, a un perro, a un caballo? Sí. 10:50 Sí, si le van a hacer cualquier tipo de procedimiento, lo que se utiliza es ketamina mezclada con otras cosas que son relajantes musculares. Pero también se puede utilizar en humanos, nada más que es en condiciones muy particulares. Como en este psico, fíjate que lo que tiene es que no te inhibe la respiración como otros. Entonces no tienes que intubar, digamos, para un animalito eso es cómodo. Esa es la dosis alta. 11:14 Pero subanestésica es la dosis que se utiliza como para efectos psicoactivos. ¿Pero qué es, Silvia? ¿Es un polvo? ¿Qué es la ketamina? Ah, bueno, la ketamina te la pueden vender como una preparación farmacológica veterinaria. ¿Líquido? Líquida. Pero se puede ver métodos de evaporación para que quede sólida. ¿Es un polvo? Sí. ¿Y te lo metes con una jeringa? ¿Es en la nariz? En la calle te la venden en polvos. Sí. Y la pueden meter en tabletas, la pueden meter en diferentes presentaciones, te la puedes tomar, en general no se la inyectan porque entonces te vas a la dosis anestésica. 11:53 O sea, lo que tienes que es, hay que quedarse tantito abajo. Y ahí está su mayor riesgo. Para que tengas el efecto que se llama disociativo, que es como ver el cuerpo allá abajo, que ahí está, y tú estás por fuera, Para que tengas ese efecto y alucinógeno, tienes que estar en una dosis preanestésica. Te puedes imaginar que con las cosas que se venden y no sabes la cantidad ni la pureza, es muy fácil que te vayas a anestésica. 12:26 Y otra cosa, aún si no estás anestesiado te puedes quedar sin mover. Entonces el efecto que se desea es el previo, en el que nada más tienes la disociación, la parte de alucinógenos. El mayor riesgo de esta sustancia es que las personas pueden ser sujetas de violaciones o de otro tipo de agresiones, de robo, Porque llega un momento en que no se pueden mover. 12:50 Te paralizas. Entonces, esto se usa en las fiestas por los efectos disociativos, como lo acaba de explicar Silvia, y lo consumen por sus efectos eufóricos y alucinógenos. 13:01 Así es. 13:02 Esa es la ketamina. 13:03 Esa es la ketamina. 13:05 Ok, vamos con las señales de consumo. Rápido. 13:09 ¿Quién prueba antes esto? ¿Cómo llegas a esa conclusión? ¿Cómo pasa del perro a ver, méteme ketamina? Sí, exacto. No, es que sí produce esto. ¿Quién hizo esa prueba previa? 13:21 ¿A quién se le ocurren esas cosas? Bueno, no podemos saber de una persona. Lo que sí sabemos, no solo de la ketamina, sino de la gilacina, por ejemplo, que se está también utilizando ahora, es que hubo casos, por ejemplo, entre veterinarios. 13:36 Que lo probaron y a lo mejor no me ha dado. 13:38 Me imaginé que accidentalmente lo pruebas y dices, wow, esto. 13:43 O que dicen, bueno, me lastimé, lo que sea, a lo mejor esto también me lo quita. Y pues como todas las sustancias de abuso, o sea, no falta quien lo puede encontrar en algún lado y se lo echa. Ahora, debo decir una cosa a favor de la ketamina, si me permites. Que a dosis muy bajas y controladas está funcionando como un antidepresivo. 14:04 A ver, abrimos paréntesis. ¿Ubicar a Matthew Perry, el de Friends? Exacto. Él estaba con tratamiento con ketamina. Por ejemplo. Bueno, voy a contar una breve historia. Una vez yo comiendo en Boston con un doctor de Harvard... 14:22 que hemos tenido el programa, por cierto, y un amigo mío, mi amigo empezó a decir que él estaba en una terapia en Estados Unidos para la depresión con ketamina. Y yo le dije, bueno, pero tú estás totalmente trastornado. Y se volteó el doctor de Harvard y me dijo no. Y me dio toda una disertación de cómo funciona la ketamina en casos de depresión que no reacciona a otro tipo de medicamento. 14:46 Así es. La ketamina a dosis bajas como se ha empezado a utilizar, ahorita ya hay otras, pero la inicial es una infusión cuatro horas, una dosis baja en un entorno completamente controlado y lo que logran es un efecto antidepresivo cuando la depresión es resistente y prácticamente inmediato. La cosa es que no dura. 15:07 Sí, es inmediato, claro. Es un ratito, vamos, máximo una semana. Entonces se ha pensado y se está utilizando para los casos de depresión mayor, porque como tú sabes, seguramente tienes invitados muy competentes, los antidepresivos típicos tardan dos o tres semanas en tener efecto. Es correcto. Entonces, ¿qué piensan? Bueno, podemos empezar con una infusión de ketamina, con un tratamiento en ketamina y mantenerlos con los antidepresivos típicos. 15:34 Y funciona incluso en casos de depresión mayor. Por eso yo les decía, y hablamos de las dos caras de la ketamina, a dosis bajas tiene un efecto terapéutico, a dosis intermedias tiene un efecto como droga peligrosísimo y a dosis muy altas te anestesia. 15:52 Ya, interesante. ¿Cuáles son las señales de consumo? 15:56 Las señales de consumo de ketamina, bueno, pueden ser la inmovilidad, por supuesto, esa es una de las cosas que ya platicamos. Movimientos descoordinados, confusión, pérdida de memoria a corto plazo, también eso es importante. Si un agente se le pasa la dosis o se queda ya inmóvil y sufre un ataque, muy probablemente no va a poder reconocer al agresor. 16:16 Claro, tienes razón. Segunda droga. Se llama cristal de fiesta y es MMC. ¿Y cuál es el componente químico? 16:28 Es una catinona. Hay unas sustancias, desde hace mucho tiempo se conoce una planta que se llama cat, que en Etiopía y en esas partes se mastica, como en Sudamérica se mastican las hojas de coca. Y eso les da energía. Bueno, de allí sacaron al cat. 16:45 Del CAT sacaron a la catinona Y luego le pusieron grupitos químicos Un grupo químico muy sencillo es el metilo Y se llama metcatinona Esa ya circuló, ya circuló mucho tiempo Ahora pusieron la metilmetcatinona ¿Qué es? 17:01 Y bueno, es parte Metilmetcatinona Eso es MMC ¿Y qué es? 17:07 Es un psicoestimulante Parecido, como te decía, a las otras, a la efedrona, a la catinona, que lo que tienen es que son muy fáciles de sintetizar. Y cuando son parte de las nuevas sustancias psicoactivas. ¿Qué quiero decir con nuevas sustancias psicoactivas? No que sean nuevas. Quiero decir que salen al mercado y se empiezan a utilizar, son nuevas, circulando. Y es una de esas. 17:33 ¿Y el MMC qué es? ¿Como una anfetamina? O sea, te da euforia, te prende energía, da para arriba. 17:39 Da para arriba completamente y entonces, pues, ¿qué es lo que te puede pasar? Aumento de frecuencia cardíaca, aumento de presión arterial, un estado de alerta tal que no puedes dormir, ¿no? 17:49 Claro, insomnio. 17:50 Y de hecho, como se empezaron a detectar las catinonas inicialmente, fue porque la gente entraba a terapia, a un servicio de emergencias con dolor de pecho y sangrado nasal y salía negativo a las anfetaminas y salía negativo a la cocaína. Mira, porque claro, es otro que hace lo mismo, pero que no está en los tets, en los kits para hacer testeo y saber qué fue. Entonces no, no sale negativo a drogas y tiene todas las características de haber utilizado un psicoestimulante. 18:21 Wow. Y se vuelven hiperactivos, insómnicos y cambios bruscos de humor. Así es. Ok. Tercero, los nuevos opioides sintéticos regresando del corte con Silvia Cruz Martín del Campo. 18:36 Entra a www.radio.com.mx Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La radio En su mejor versión Escucha todos nuestros playlists y contenidos en Spotify Desde estrategias de expertos Hasta todo el entretenimiento en un solo lugar Spotify 19:06 Estas conversaciones que nos trastorna tener en el programa, porque... 19:26 De todo hay que saber. 19:28 Y todos los que somos papás, estas son las cosas que hay que saber. Estamos dándole las listas de las cinco drogas más consumidas por los jóvenes hoy en día, porque el incremento del uso de drogas en los últimos 10 años es del 20%, y nadie mejor para hacerlo que la doctora Silvia Cruz Martín del Campo, es investigadora de Simvestab del IPN, y ella ha dedicado su vida entera a estudiar ¿Cómo funcionan los mecanismos de acción de las drogas que nos generan adicción? 20:00 Entonces, ahí van el top 5. Ya les explicamos qué es la ketamina. Ya les explicamos qué es el MMC. Ahora vamos con los nuevos opioides sintéticos. 20:13 Sí, bueno, del que conocemos todos. Opioide coca, ¿no? No, no. ¿Qué es opioide? Derivado del opio. 20:18 Derivado del opio. 20:20 ¿Por qué es la coca? La coca es derivado de eritroxilum coca, se llama la planta de un arbusto. 20:26 ¿Pero por qué te confundiste? ¡Qué raro! 20:29 Sí, la coca además es estimulante. 20:33 Espérame. Opioides. Ah, no, es la amapola. La amapola es la de la coca. Claro, es toda la razón. Me hice... El opio. Me hice bolas, claro. El opio es una cosa y la amapola es otra. 20:43 No, no, el opio sí es una cosa y la amapola es otra, pero el opio sale de la amapola. 20:48 El opio sale de la amapola. ¿Y eso es la coca? 20:51 La coca sale de un arbusto que se llama eritroxilum coca. 20:54 ¿Pero de la amapola? 20:56 No. 20:57 Es que en verdad yo también creía en los campos de amapola. Pues de ahí sale la coca. No, de ahí salen los opioides. Bueno, de ahí sale el opio. Y del opio, ahí adentro, porque esto hay que aclararlo por aquello de que sí es natural. 21:10 La morfina es 100% natural. 21:13 La morfina está en la amapola. 21:15 en el opio de la amapola. Y la cocaína es 100% natural. Está en las hojas de ese arbusto que se llama así, coca, eritróxido de la coca. 21:26 Claro, si tú vas a Perú, te venden la hoja de coca para nivelar... 21:31 Obviamente Las alturas son Extravagantes Para que no te sientas mal Para que no te sientas cansado Mascas hojas de coca Y hay dulcecitos de coca Entonces el opioide si viene de la amapola 21:47 El opioide viene completamente de la amapola, pero no la cocaína. Bueno, el opioide original. O sea, tienes la amapola, te esperas a que ya se caigan los pétalos. 21:56 Hasta voy a buscar una foto de una amapola, permítanme cuenta bien. Son bien bonitas las amapolas. 22:00 Entonces, se le caen los pétalos y te queda el fruto todavía verde, inmaduro. Si ahí lo raspas, sale la savia. Y esa savia o esa exudado, pues, se pone luego chitloso y café porque se oxida. Eso es el opio. 22:16 El opio es absolutamente natural. 22:17 O sea, si yo agarro una amapola y le doy a esa cosa verde una mordisco, ¿qué pasa? 22:22 Pues allá tú. 22:23 Mira, un opium poppy. 22:26 Ese es, ahí está con sus rayitas para que exude. Exacto. 22:30 Saca una lechita. 22:31 Saca una lechita, la recogen así con lo mismo que le hacen, lo rasguñan, con eso mismo lo levantan y ahí se les va oxidando, poniendo cafecito y es la goma de opio. 22:42 Pero esa goma de opio, si yo recibo un ramo de amapolas y le doy un mordisco, ¿no me pasa nada? 22:50 No, si recibes tu ramo, primero tiene que ser una especie que se llama papaver somniferum. Ah, ya, ya, ya. En segunda, pues te tendrías que esperar a que llegue ese y se te marchitan antes. 23:01 Sí, claro, por eso el sembradío y por eso están... 23:04 Por eso el sembradío, por eso tres meses y déjame porque eso va a contestar la pregunta. Se llama goma de opio. Se llama goma de opio, efectivamente. Y ahí totalmente natural hay codeína y morfina. Ok. Un 10% de eso es morfina. Entonces, de la morfina, lo que se parece a la morfina, le estuvieron ahí jugando con algunas cosas químicas, se llama opiáceo. 23:30 Pero si luego ya no se parece estructuralmente a la morfina, pero hace lo mismo y se une a los mismos sitios receptores, ya se llama opioide. Entonces opioides es un término mucho más amplio que involucra a los naturales y los semisintéticos y los sintéticos. Y ahí es donde entramos a estos, Marta. ¿Qué tenemos? Tenemos sustancias que son opioides sintéticos. El más conocido es el fentanilo. Sí, sí, sí. Por supuesto. No se parece ya a la forma de la morfina. 24:00 Tienen los elementos esenciales, pero ya no se parece. Y el fentanilo también se utiliza como si fuera una estructura base a la que le vas pegando una serie de grupos y entonces no hay un fentanilo, hay muchos fentanilos. 24:14 El que más se utiliza o el que más conocemos es 100 veces más potente que la morfina, ¿sí? 24:19 Pero ahora resulta, y lo han oído ustedes seguro, el carfentanilo es mil veces más potente de la morfina. Y ahí llegas a terrenos en que es tan difícil tener una dosis no letal que esos no se usan tanto. Pero hay otros que no se parecen nada ni a la morfina, ni al fentanilo o a los fentanilos que se llaman nitacenos o nitacinas. 24:43 Y esos son una familia completa. Ok, ok. Y hay otros que se llaman, uh, quién sabe qué, porque todavía tienen la clave de quien lo sintetizó. 24:54 Ya no es fentanilo, ya son variaciones. No, ya no es fentanilo. Claro, ya son otras familias. 24:59 Exactamente, ya se están encontrando nitacinas, ya se están encontrando otras familias. Les decía de las nuevas sustancias psicoactivas. Así se le llama a cosas que empiezan a circular recientemente y que no se habían hecho para terapéutica. Y muchas veces se sintetizaron con buenas intenciones y dijeron, no sirven, producen dependencia. Esas se están resacando en el mercado de las drogas y se están revendiendo. Y son las catinonas, el metil, o sea, todas esas y opioides sintéticos. 25:32 Hace 15 años, 14 años, teníamos un opioide dentro de las nuevas sustancias psicoactivas. ¿Sabes cuántas tenemos ahorita? 25:41 Más de 600. No. Mil. 59. 25:45 Ah, 59. 25:46 Pero hay casi 600 sustancias psicoactivas en donde están todas las catinonas. 25:50 Claro. Ahora, insisto, debe de haber un equipo de químicos y de personas súper especializadas para lograr este tipo de drogas. Sí, claro. No puede ser cualquiera de, a ver, ponle aquí, este, mira, traigo aquí un poquito de esta miecina y ponle aquí. No. No. 26:08 No. Porque para armar una droga de estas, Marta, el chiste es no que se te muera, sino que te vuelvas más adicto y adicto adicto. ¿Para qué quieres al cliente muerto? 26:18 Pues sí, en lo que aprenden se les van, ¿no? 26:21 Claro. 26:21 Pero bueno, por ejemplo, si tú tienes que sacar heroína, partes de la morfina, ¿sí? Y son tres meses de cultivo y quién sabe cuántas personas y quién sabe cuántas hectáreas. Si quieres fentanilo, puedes tenerlo en unas horas en un laboratorio chiquito. 26:38 Y todos los sintéticos, ¿qué va a predominar? ¿La heroína o los sintéticos? 26:43 Los sintéticos. Pues por supuesto. Es mucho más rápido, mucho más eficiente. Mucho más negocio. Ahora sí, mejor retorno de inversión. Así es. Entonces, a ver, dame la lista de cuáles son los opioides sintéticos. 26:54 Bueno, están los fentanilos, que es fentanilo, carfentanilo, furofentanilo y muchos otros. Los nitacenos, que es toda una familia de nitacenos. Y hay otros que se llaman U47700 o una cosa por el estilo, que a ese en particular le llaman pink heroine, o sea, como si fuera la heroína rosa. 27:16 Heroína rosa. 27:16 Y hay otros que se llaman así, con nombre de... 27:19 La heroína es un opioide natural. 27:22 No, es semisintético. Se parece muchísimo a la morfina y solo tiene dos grupos chiquitos pegados que se llaman acetilo. Ok, antes de que se nos acabe el tiempo, ¿cocaína? La cocaína está de regreso, digamos, es cuando más se han incautado, es cuando más se han encontrado cantidades enormes de producción de cocaína a partir de las hojas. Ahí, ¿qué hacen? Toman el arbusto, machacan las hojas y le echan ácido sulfúrico y cal y la filtran y cuanta cosa hasta que encuentran al final la cocaína pura. 27:58 En medio hay una cocaína muy impura que se llama pasta base de cocaína opaco. 28:05 Y eso se utiliza muchísimo en Sudamérica. La cocaína que se utiliza en el mundo puede ser en forma de polvo, que es muy fácil de disolver y de inyectar, o en forma de piedra o de crack, que es muy fácil de fumar. Y también está aumentando muchísimo. ¿Señales de consumo? Pues lo mismo de todos los estimulantes, es una aceleración, la falta de sueño, la falta de apetito, la falta, no sienten el cansancio tampoco. Pierden peso. Pierden peso, empiezan con señales paranoicas también. 28:37 Sangrados nasales. Sangrados nasales, la perforación del tabique nasal, si siguen utilizándolo por eso. 28:44 Y por último, el cannabis de alta potencia, y lo dijo al principio del programa, la marihuana de los 70s tenía 6% de TCH, ¿no? Del teta hidrocanabidiol. 28:59 6, 8 hasta 10, digamos. 29:00 10 ya empujándonos. Ándale. Ya hoy en día hay cannabis concentrado de alta potencia que tiene hasta 90%. Está cañón. 29:09 Sí, nada que ver, ¿no? 29:11 Nada que ver. Pero no solo. O sea, las plantas pasaron de 8, 10 a más o menos 20%. Porque se va refinando el método. Y luego los concentrados, que puede ser como esta cera, o le llaman así tal cual, wax, como cera. 29:28 Y los concentrados comestibles, en donde pueden tener diferentes presentaciones en pastelillos y cosas por el estilo. Y los vapeadores, que también tienen concentraciones variables y más altas muchas veces que la planta. 29:44 Un cigarro. Que un cigarro. 29:46 Que un cigarro. 29:47 Híjole, ¿y cómo se le nota a alguien que trae cannabis de alta potencia? 29:52 Sí se nota, los ojos están rojos, tiene mucha hambre, está como medio oído, se ríe con facilidad, tiene lo que le llamamos la habilidad emocional y la otra, con estas formas muy potentes podemos tener brotes psicóticos mucho más fácilmente. 30:11 Hagamos ese programa, ¿te parece? Sí, cómo no. ¿Me buscas quién es el psiquiatra, el psicólogo? El bueno. Para hablar de eso. Perfecto. Los efectos secundarios en la salud mental del uso de drogas. Perfecto. ¿Te parece? Silvia Cruz Martín del Campo tiene una página que se llama cerebroyadicciones.com en donde hace un esfuerzo sobrehumano por simplificar cosas muy complejas tratando de explicarles a todos qué pasa en el cerebro con la adicción a estas sustancias. 30:44 Algunas de las que mencionamos el día de hoy. 30:47 Silvia Cruz Mantid de Campo es investigadora del CIMBESTAV en el Instituto Politécnico Nacional. Un placer tenerte aquí. 30:54 Siempre un gusto. 30:55 Me encanta hablar contigo. 31:01 y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La Radio. 31:14 En su mejor versión. 31:20 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La Radio 31:34 Miren, saliendo de operar, ahora sí que salidito del quirófano está con nosotros el doctor Abel de la Peña. Ya saben que es nuestro cirujano plástico favorito en este programa, aunque quisiésemos tener el valor de usarlo más. Está con nosotros, es el director del Instituto de Cirugía Plástica del Hospital Ángeles de las Lomas. 31:59 Y bueno, pues una eminencia en el tema. A ver, ¿qué estabas haciendo en el quirófano? Chismeanos. 32:04 Mira, estamos haciendo de las cosas que más me gustan hacer en cara, que es el reposicionar las cejas para llevarlas a donde deben de estar. Y al mismo tiempo, por la porción del temporal, por dentro del pelo, por ahí levantamos el pómulo. No, es una cirugía maravillosa. Exacto. 32:26 Muy bien. 32:27 ¿Ese qué es, el deep plane? Este es, seguro has oído del ponytail. El ponytail lift, claro. Entonces, en el ponytail no hacemos incisiones en la oreja ni nada, todas dentro del pelo, y por ahí entramos con endoscopía hasta la parte del pómulo y lo levantamos. 32:46 ¿Y es dormida general? 32:49 Sí. 32:49 Es anestesia general Eso es, ¿por qué no puedes darnos Una paz y decirnos No, mira, te pongo una cremita No, te pongo una, te doy un activán Ajá, te pongo Ajá, un activán y ya con eso 33:04 Un lexotán, un nativán, y pues es igual, solo que este es más rico porque es por la avena. 33:09 ¡Sí aguantamos! Sí aguantamos. Oigan, hoy vamos a hablar de algo. Híjole, perdón, se los tengo que decir. Sí. Tengo que decir y se los voy a decir de frente. 33:22 Yo creo que a mí, de lo que más me gusta en una cara, son los labios. 33:29 Ajá. 33:30 Creo, y seguramente han visto en Instagram, que te ponen, ¿cómo sería Angelina Jolie si tuviera labios de ojal? ¿Cómo sería fulana de tal si no tuviera la boca que tiene? O sea, siento que a la boca no se le da la tensión que necesita. Y hoy vamos a hablar de cómo puedes mejorar tus labios sin inyectarte. Pero primero quiero que hables de cómo envejece la boca. Me trauma. 33:58 Bueno, primero que nada, Marta, dime si no es cierto. ¿Quién, en su juicio, no quiere tener unos labios sensuales que se curvan hacia una sonrisa seductora, que parecen hechos para decir secretos, para compartir besos? Yo creo que la boca, siendo una estructura anatómica tan pequeña, habla muchísimo de la personalidad. 34:22 Habla muchísimo de la sensualidad y por eso les hemos mandado a todo tu equipo una serie de videos para que vean el ideal de unos labios, de cómo deben de ser la forma que deben de tener el volumen, porque también cuando se pasan de volumen no se ve bien. Es que yo siempre les digo la belleza no es perfectible. 34:45 Una vez que es bello, ahí está. Pero viene la parte de la que tú me estás hablando, que es qué va a pasar, cómo envejecemos. Y entonces, cuando envejecemos, ¿qué pasa? Lo primero es que el volumen de la comisura se va perdiendo. No, ¿sabes qué? Me quiero matar. ¿Cómo que el volumen de la comisura se va perdiendo? Sí, justo el volumen del labio superior de la comisura se va perdiendo. Les mandamos un video que está increíble porque es como si fuera en cámara lenta. 35:16 Ahorita se los pongo en Twitter, por favor, si lo podemos poner. 35:22 Para que veas cómo vamos envejeciendo. Es increíble. Empezando con un labio joven... 35:30 Y si te fijas, todo eso va sucediendo. Se alarga el labio, se pierde el arco de cumpido, se pierde el labio lateral y entonces se va haciendo un labio sin forma y sin demarcación. 35:45 Pero espérame, a ver, cuando uno va envejeciendo... 35:49 Se te hacen los labios más delgados. Así es. Las esquinas se van para abajo, se hacen tristes. 35:56 Así es. 35:57 Y aparte, otra cosa, la distancia, chicas, entre la nariz y el labio. Y ese labio se hace más largo, ¿no? 36:05 Así es. ¿Te acuerdas que alguna vez ya les dije, a ver, váyanse al espejo y míranse de dónde está la unión de la nariz, que nosotros le llamamos columnela, pero es de la base de la nariz a la puntita del labio rojo? 36:22 Esa medida debe de ser en promedio de 12 milímetros. 36:27 Si tienes 14, son 2 milímetros, pero conforme la adecuamos, recortamos esa parte y mandamos muchas fotografías de antes y después para que vean que no queda ni una cicatriz visible, pero el cambio es impresionante. Para volver a regresar a estos labios... ¿Qué tienen los labios, Marta? Ahí te va. El labio debe tener forma, textura, color y expresión. 37:00 Entonces, claro, cuando tienes 20, tiene todo. ¿Qué tal la forma del labio con esa curva ascendente? El arco de cupido bien marcado, voluptuoso, carnoso, suave, increíble, ¿no? 37:15 La textura, espectacular, porque no tiene arrugas. 37:19 Y entonces no se ven los labios partidos, ¿no? El color, un color rojo que se ve espectacular. Y por supuesto, como te decía, ese labio seductor que invita a decir secretos, a tener las curvas ideales, a dar besos, todo. 37:37 Pero no quiere decir que cuando lo pierdes te tienes que quedar así. 37:41 Tú eres antiácido hialurónico o inyecciones con fillers en los labios. 37:48 En los labios. No me gusta para nada. Yo creo que es algo que todo el mundo debería de entender, que la incidencia de granulomas, que son esas bolitas que quedan en los labios, después de las inyecciones, es más frecuente de lo que la gente cree. Y entonces traen todo el tiempo los labios inflamados, hinchados y ni siquiera parejos. 38:11 Yo creo que en los labios quito más piles de los que llego a poner, como te decía, cuando, oye, pues tengo una boda en 10 días, pues bueno, les pongo un ácido hialurónico, no de volumen, sino de que jala agua y entonces el labio se ve muy bonito, la forma queda muy bien, pero les va a durar un mes y con eso tienen para llegar al evento, ¿no? 38:32 Pero todos los pilares que son de depósito, que te dicen que duran seis meses y a veces pasan seis años y no se ven bien, es terrible. No, y aparte se migra, ¿no? Claro. Y entonces lo tienes en el labio blanco. ¿Qué tal? En lugar de tenerlo en el labio rojo, ya lo tienes arribita y no se ve bien. 38:51 Claro. Ok, entonces, ¿qué sí podemos hacer para tener los labios divinos si no los queremos inyectar? 38:58 Entonces, mira, mandamos muchas fotos de esto para que ustedes vean, por ejemplo, que se las posteen después. Sí, no, se las vamos a ir posteando ahorita en Twitter. 39:08 ¿Ok? Y entonces, ¿qué hacemos? Lo que es espectacular es, para mantener un labio joven, el que nosotros podamos levantar lo que se cayó. Eso se llama Lip Lift y es un levantamiento de labio que hacemos a través de la unión de la nariz y el labio. Y entonces, si tú... 39:32 Te voy a enseñar un video de cómo se ve. 39:37 O sea, cuando se hace mucha la distancia entre donde termina la nariz y donde empieza la boca, hacen una incisión en la nariz y que cortas uno o dos milímetros para subir el labio. 39:53 Ese video ya lo tenemos, hay que postearlo para que vean qué impresionante. 39:58 no tiene cicatriz y el cambio es espectacular, ¿no? Si la ves de perfil, se nota mucho más, por ejemplo, aquí, que la empiezas a ver y fíjate cómo se levanta el labio, le da volumen al labio rojo y entonces te queda un labio increíble, pero es tuyo, no tienes que estarle poniendo cosas y mucho menos pilares que luego te arrepientes porque hay que quitárselos. Claro. Entonces, eso se llama lip lip y te da volumen y forma. 40:28 ¿Sabes qué hago cuando hago el lip lift? Hay un músculo que te jala la punta de la nariz hacia abajo y que está justo donde nosotros levantamos el labio. Entonces, siempre que les hago el lip lift, les quito el músculo depresor del septum y esto hace que la nariz rote discretamente hacia arriba. 40:48 Entonces, la punta se levanta y no le tienes que poner absolutamente nada. Ok, el lip lift no me acuerdo. 40:57 Luego, lo segundo, cuando va envejeciendo el labio, además de que se cae, se hace un código de barras, que ¿qué te puedo yo decir? Ese código de barras todas las señoras te dicen, Abel, ¿qué vamos a hacer? Le ponemos ácido y les digo, claro que no, porque entonces lo que podemos hacer es, aunque el labio tenga ya mucho tiempo, Aunque el labio tenga años y años y años, pues claro que nosotros podemos quitarle eso. ¿Y cómo se lo quitamos? Hacemos un tratamiento que yo les digo, es un tratamiento artesanal que se llama dermoabrasión. 41:34 Ok. Entonces, con anestesia local, es así como decía Rebe, ya dime algo que me des un nativán y con eso lo pueda hacer. Esto se puede hacer. La mayoría de lo de labio se hace con anestesia local, de manera que no hay que dormirlas ni nada. 41:49 Y entonces, con un aparato rotatorio con puntas de diamante, voy lijando la piel para que quede la piel perfecta, con la ventaja de que la gente que es trigueña no haga una hiperpigmentación postinflamatoria, que es lo que pasa con el láser. El láser va muy bien en la gente blanca, blanca, blanca. Pero la gente que no es blanca y que es un poco trigueña y que tiene un poco de color y que tiene tendencia a hacer manchas, pues si le haces un láser en el labio va a tener una hiperpigmentación postinflamatoria y nos toma un año. 42:25 Y vas a quedar con un bigote de Pancho Villa. 42:28 Así es. 42:29 Así estábamos todas las que nos depilábamos con cera en los ochentas, viendo cómo nos desmanchábamos el bigote. 42:36 Claro, claro. 42:38 Oye, ¿y esto es la microdermabrasión? ¿Qué hace? ¿Se lleva la primera capa de la piel o qué? 42:44 Exacto. Yo con lupas, porque esto lo hago con magnificación. Entonces, el aparato de dermabrasión es un aparato que tiene una punta de diamante y entonces voy lijando la piel. Hasta que el emparejo y esto está comprobado histológicamente que te da un estímulo de producción de colágeno que te dura siete años. O sea, el láser normalmente te dura año y medio, dos años cuando mucho. 43:14 La dermoabrasión te dura 7 años la producción de colágeno. Entonces yo les digo, si me voy a tardar mucho más que el láser, me tardo 10 minutos en hacerlo. Pero la dermoabrasión te deja un espectacular resultado por 7 años. 43:29 Oye, pero dime una cosa, la dermoabrasión es para los códigos de barra. 43:35 Para los códigos de barra. 43:36 Ok, ¿me puedes explicar? Yo ya no uso popote, ya, de la locura con el encuentro de los códigos de barra. 43:43 ¿Por qué salen los códigos de barra? El código de barra tiene mucho que ver con la genética. 43:49 Y eso quiere decir que en el labio superior nosotros tenemos una capa entre la piel y el músculo que es una capa de grasa. Entre más delgada es la capa de grasa, pues obviamente se nota mucho más el código de barra porque el músculo que está abajo de los labios corre en forma circular alrededor de la boca. 44:11 Entonces, por eso, cuando dices sí, no, uu, y tomas con popote y fumas, bueno, el cigarro, además de que te produce que estés arrugando los labios, te adelgaza la piel y eso produce que tengas un código de barras gigantesco. 44:28 Por eso, pero el código de barras, ¿qué es? 44:31 Es que se ve, es un músculo, son esas rayas que son. 44:35 El músculo que está abajo es circular y cada que lo ejercitas, arruga el... Es la misma acción que pasa con las patas de gallo. Ya ves que cuando te ríes, el músculo de abajo hace que te salgan patas de gallo. Aquí, cuando dices U, el músculo de abajo se contrae y te forma el código de barras. 44:55 El arruga. Bueno, dermabrasión es... 44:59 Sí, claro. Entonces, dermoabrasión es lo ideal. 45:04 Además, lo puedes hacer tantas veces como quieras, ¿no? El láser sigue siendo bueno, pero hay que entender qué tipo de piel utilizas. También, por supuesto, lo podemos hacer con peelings, pero hoy en día, viendo el láser, pues el peeling es igual. Yo les digo, tienes dos opciones, láser o dermoabrasión, y solo que seas muy blanca, me voy por el láser. Ok, muy bien. Hablamos, obviamente... 45:29 De que la parte más importante es que nosotros logremos una calidad de piel que se vea bien y entonces cuando me dicen del ácido hialurónico te comentaba de poner este ácido hialurónico que no da volumen. pero que sí tiene otros elementos como son antioxidantes, vitaminas, tal. Y entonces, cuando ponemos en el labio este ácido hialurónico, es maravilloso, pero no es de volumen, sino va a hacer que los labios se vean rojos, que se vean más carnosos, pero hidratados, que también es muy importante. 46:06 Ok, 100%. A ver, yo les voy a dar el teléfono del doctor Abel de la Peña, 55-52-46-9640, pero si se mete en Instituto de Cirugía Plástica, punto MX, ahí está, igualmente en Instagram, docjoseabel, y en Twitter, abel-dp, pero no te puedo decir. Es que es ahí que cuenta bien, estaba leyendo yo ayer que una empresaria brasileña de 40 años se hizo una operación de cirugía plástica y se murió. 46:40 Entonces, ahorita estaba yo fuera del aire comentando el punto con Abel de la Peña. 46:45 Les tenemos que contar esta historia porque no queremos que esto le vaya a pasar absolutamente a nadie. Pero eso regresando del corte, Abel, ¿te quedas? Sí, claro. Ahora le va, regresando del corte. 46:56 Suscríbete a Marta de Baile en YouTube y no te pierdas los De Baile Minutos, De Baile Talks y todo el contenido de nuestros especialistas. ¿Dónde estés? Estamos contigo. Marta de Baile W. La radio en su mejor versión. 47:10 En su mejor versión. 47:17 y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La Radio. 47:29 Estamos con el doctor Abel de la Peña, un gran cirujano plástico mexicano, que es el director del Instituto de Cirugía Plástica del Hospital Ángeles de las Lomas, porque estábamos hablando de cómo mejorar los labios sin inyectarte, y hablamos de dermoabrasión, y hablamos de lásers fraccionados, y hablamos del famoso lip lift. 47:51 Exacto. Pero... 47:54 En el corte comercial estaba yo en un chisme con él que les quiero compartir a todos ustedes. Se van a quedar suque cuando escuchen esta historia. No sé si ustedes vieron la nota de una empresaria brasileña de 40 años, mamá de una niñita como de 5 o 6, ella súper joven, Se opera en Sao Pablo con un cirujano plástico, según esto muy bueno, muy respetado. Le estaban haciendo una lipo a él y la nota dice que parece ser que cuando le empiezan a inyectar los glúteos, a la mujer le da un paro cardiorespiratorio, chicas, y se muere. 48:41 Entonces, le acabo de contar esa historia a Abel, que fue creo que hace dos días. Y entonces le digo, este es el famoso BBL, que se llama Brazilian Butt Lift. Y entonces me dice Abel, Marta, no te equivoques, es la operación más peligrosa. Todavía no expliques, Abel. 49:00 A ver, ustedes le han visto las nalgas, por ejemplo, a las Kardashians, que tienen unas nalgas que no tenían cuando eran jóvenes, que dices, ¿qué es esto? Bueno, eso es un Brazilian butt lift. Entonces, explica qué es y cómo pasó lo que pasó y por qué es tan peligroso. 49:21 Es peligrosísimo y qué bueno que lo mencionas, Marta, porque hay tanta gente que nos ve para mejorar los glúteos, pero lo que debemos de entender es cómo hacemos para mejorar la forma de los glúteos. Lo mejor es volumen. Entonces hay dos maneras. O le ponemos un implante y con eso logramos el volumen, o le ponemos grasa, si es que tiene grasa, sobre todo arriba en la cintura. Porque entonces quitas el volumen de la cintura y aumentas el volumen del glúteo y eso permite tener un resultado exitoso. 49:54 Pero hay varias cosas. Miami, solamente Miami, hace cinco años, se convirtió en la ciudad que más muertes ocasionó por hacer BBLs. 50:08 tenía más muertes que todo el mundo junto en un año. 50:12 Y entonces terminó la Secretaría de Salud y el Ministerio de Salud en Estados Unidos por prohibir el BDL. Y dijeron, vamos a hacer una task force para investigar qué podemos hacer con respecto a esto o lo dejamos ya para que nadie pueda hacer un BDL. Y entonces hicimos todos los estudios al respecto para poder investigar qué estaba sucediendo. Entonces, anatómicamente, lo que sucede es que las venas que dan la circulación al músculo glúteo son venas muy grandes y tienen una presión negativa muy alta. 50:52 Eso es lo primero que hay que entender. Y están dentro del músculo glúteo. 50:58 Estas venas se comunican, para que ustedes entiendan, con las ciliacas y la vena cava, que son venas gigantescas y que tienen una succión negativa muy grande. ¿Gigantescas de qué tamaño? 51:12 Grande es como, por ejemplo, ya las ciliacas como el dedo gordo del pie y la cava todavía más grande. 51:20 Entonces tiene una succión negativa y se encontró a través de estar inyectando colorantes dentro del músculo glúteo que cuando entras dentro del músculo, el colorante puede bajar hacia alrededor de las venas y lo chupan. 51:38 Y al chuparlo, no hay nada, se va directo de ahí al corazón. Y te da un paro cardiorespiratorio. Y en ese momento te da un paro cardíaco porque no hay manera de que el corazón siga funcionando cuando tiene unos tapones de grasa en las válvulas y en el ventrículo tan grande. 51:57 Y entonces, si logra mandarlo hacia las venas pulmonares, hacia las arterias pulmonares, pues se va a tapar todo el pulmón. 52:07 ...y además el corazón empieza a fibrilar... ...porque no puede tener la función normal... ...entonces la idea es... ...después de hacer todos los estudios se decidió... ...la única manera de poner grasa en los glúteos... ...es ponerla en el espacio celular subcutáneo... ...no se puede ir dentro del músculo... 52:26 Y para estar seguros de que eso pasa, se tiene que hacer el procedimiento con un ultrasonido durante el tiempo que se está haciendo. Entonces tú puedes... Para ver dónde estás, para ver dónde estás inyectando. Y así tú sabes que estás en el espacio celular subcutáneo, es decir, abajo de la piel, y que no te vas a meter debajo de la apacia porque entras al músculo y corres el riesgo de que se vaya al corazón directo. Entonces, ¿qué crees que le pasó a esta chava? 52:56 estoy seguro que lamentablemente hicieron la inyección y pues no o no tenían el ultrasonido o no se dieron cuenta y entonces entra la carga de grasa, se va alrededor de las venas, las venas chupan esa grasa, no hace falta ni que rompas la vena. Ese es el peligro real. 53:16 Si no es que tienes que perforar la vena para que esto pase. La vena, con que esté cerca la grasa de la vena, la vena jama la grasa. 53:25 Y ese es el problema principal porque ya una vez que la chupa se va directo al corazón y tapa tanto los ventrículos como los pulmones completos. 53:36 Entonces, hay imágenes de cómo se ve en patología a las pacientes. Hubo tantas que se pudieron estudiar los cuerpos de las pacientes que les pasó esto y veías el corazón lleno de grasa y los pulmones tapados. 53:52 Y es irreversible, no hay manera, porque además les pasa en la mesa de operaciones. 53:58 te digo una cosa que me estoy riendo tú vas a decir que estoy loca y a lo mejor algunas de ustedes también o algunas estarán de acuerdo con ¿cuál es esta obsesión con las nalgas? 54:09 yo opino igual que tú que el cuerpo es muy bonito pero si lo dejas delineado hoy en día tenemos unas exageraciones oye, un detalle pero aparte les voy a decir una cosa que también a lo mejor van a decir que estoy yo loca 54:26 Digo, a lo mejor estar nalgoncita, muy nalgoncita, a los 30, a los 40, si quieres a los 50, ¡ay, qué padre! 54:38 Estar nalgón a los 70 no está padre, no está bonito, no es elegante, no creo que se vea bien. 54:45 Y fíjate que yo les digo ahora, ahora que vemos todas estas esculturas que hacen en la calle vivientes, porque hay lugares en Sudamérica, en el norte del país, donde les gusta tener un volumen muy importante. Y yo siempre les digo a los cirujanos que las hacen así, les digo... Ok, ya vimos qué se puede hacer, pero dime qué va a hacer ella dentro de 10 años. Sí, exacto, exacto. 55:10 Se le van a caer. Ok, claro. Entonces, en resumen, el BBL, el famoso Brazilian Butt Lift, que es que te inyectan grasa en las nalgas para traer las nalgas que trae, por ejemplo, yo que sé, Kim Kardashian. 55:24 Es la operación más peligrosa. Es la operación más peligrosa de los últimos 20 años. No hay ninguna operación que se le parezca a la cantidad de mortalidad que hubo con eso. Por eso yo les digo, es muy bueno, le puedes poner poco, pero tiene que ser guiado por ultrasonido, seguir todas las normas que se hicieron de la Task Force, ¿no? Tanto estudio para ordenar la SIGA. 55:49 Claro, oigan, y se los está diciendo el inventor de los implantes de glúteo a nivel mundial, el doctor Abel de la Peña. En fin, si ustedes quieren conectar con el doctor Abel de la Peña, lo encuentran en el Hospital Ángeles de las Lomas, Él es el director del Instituto de Cirugía Plástica y Reconstructiva. Y igualmente tiene una clínica padrísima que está en Palmas, en la Ciudad de México, en las Lomas de Chapultepec, por si alguien ocupa para hacerse cositas. En Instagram es docjoseabel, en Twitter abel-dp o institutodecirugiaplástica.mx. 56:24 Te quiero, te mando besos. 56:27 Oye, pues igualmente es un placer, un saludo a todo tu auditorio que es maravilloso y que siempre lo tienes cautivado. 56:36 Oye, y sepan que aparte Abel es el más lindo, el más bueno y siempre las ayuda para las que quieren hacerse cositas y por así que necesitan este pago a meses. 56:49 Claro, los que necesiten para mantenerlas jóvenes y bellas. Te quiero. 56:54 Suscríbete a Marta de Baile YouTube y no te pierdas los de Baile Minutos, Baile Talks y todo el contenido de nuestros especialistas. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile W, la radio en su mejor versión. 57:08 En su mejor versión. 57:14 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La Radio En su mejor versión. 57:28 Sofía Macías, la pequeña cerda capitalista. Oigan, el libro, ¿cuántos libros ha vendido el pequeño cerda capitalista? 57:38 Bueno, la serie entre el de finanzas, inversiones y la agenda que ya sale las próximas semanas que ustedes tendrán la primicia, evidentemente. Ya vamos a pegarle los 800 mil ejemplares de la serie. Entonces ya tiene bastantitos este cerdito. 57:52 O sea, vas a llegar a vender un millón de ejemplares. Yo espero que sí. Para todos los que no saben qué es el pequeño cerdo capitalista, es básicamente un libro de finanzas personales, ¿no? 58:04 Exactamente. Digamos todo lo que no nos enseñaron para la vida adulta de, ok, ya recibo mi primera quincena, luego cómo le hago, luego ya me quiero pensionar o me quiero comprar una casa o quiero ponerme a invertir o quiero ahorrar sin sufrirle, sin volverme un absoluto tacaño, pues se tienen que leer el verde y luego el de inversiones. 58:21 Bien. 58:22 Y pues tener sus metas bien claritas, que de eso también por acá sé que vamos a tener después ahí algo padrísimo. 58:29 No, 100%. 100% no saben qué padre lo que vamos a hacer. ¡Uy! 58:34 Oye, pero a ver, una cosa muy importante. 58:38 Hoy les vamos a dejar saber, es horrendo lo que vamos a hablar, cuánta lana deberían de tener ahorrado según su edad. Exacto. 58:58 ¿Qué cosa más fuerte? Igual les entra un poco de crisis existencial. Si están un poco lejos de lo que vamos a platicar, vamos a hablar también de por décadas, que es lo que creo que sería importante hacer para ir avanzando en estas metas y también entrar en esta conciencia de, bueno, si no he llegado ahí, más que decir, uy, no, pues yo ya se me fue el tren, ya no hago nada, ahora sí que pues me mato, pues no. O sea, hay que ponernos de verdad muy pilas con, bueno, ok, desde aquí para adelante, ¿qué hago? Entonces, esa parte está interesante porque, aunque creemos que somos bien manirrotos, según la encuesta nacional de salud financiera del INEGI, el 52% de la gente mayor de edad sí tiene algún tipo de ahorro, ¿no? 59:38 Entonces, ahí hay algunos que están debajo del colchón, que eso ya es tema de otra situación, ¿no? Claro. 59:45 La mitad de la población. Pero la gran pregunta es ¿cuánto tendrías que ahorrar? Si nos estás escuchando y eres un cuentaviente de veintitantos, pues vas a estar muy feliz porque tienes mucho que hacer para adelante. Y si andas pisando el tercer piso o el cuarenta y siempre, pues bueno, ahí vamos a checar también de acuerdo a la edad qué tanto. 60:04 Esta tablita, que es como un indicador, la hizo una economista que se llama Kimmy Green. La hizo para una empresa. Y la idea es, ok, ¿cuánto tengo que ir teniendo ahorrado según mi edad para poder vivir sin broncas y retirarme también cómodamente? Entonces, de acuerdo a lo que ella hizo de proyecciones y a los estudios que ella hizo, a los 20 años tienes que tener el 25% de tu sueldo anual. Sí. 60:31 No, cállate, cállate. A ver, todos cuentavientes, saquen calculadora. Aquí tenemos, si alguien nos quiere pedir, aquí tenemos también para hacerles numeritos, pero si a los 20 años estás empezando de becario y pues a lo mejor dices, oye, es mi primera chamba, becario tal, 10 mil pesos, pues gano, pues a lo mejor al final del año, ¿cuánto tendría que tener? Si son 120 mil el salario anual, pues 30 mil pesos, ¿no? Si ya en tus veintes... A ver, ok. 60:59 Esos veintes. No creo que nos esté escuchando ahorita mucha gente de hoy. Pero bueno, oye... Porque yo creo que están en la universidad, pero para que se lo pongan a sus hijos, ¿eh? 61:07 Exacto. Pero de todos modos luego pasa. Y luego, a los treinta, que ya tenemos muchos cuentavientes... Ahí sí... 61:14 Se me apuntan todos, cuentavientes. Ok, a los 30. 61:18 Tendríamos que llegar a tener en esa década el 100% de nuestro salario anual. Entonces, si para los 30, pues ya más experiencia, más todo, andas ganando como 25 mil pesos, pues ahí tu salario anual, pues obviamente subió y entonces lo que tendrías que tener... 61:36 Son 300 mil pesos ahorrados, ¿no? Eso es lo que tendríamos que tener ya. 61:41 A ver, ¿qué porcentaje de tu sueldo anual? 61:43 Ese ya tendrías que tener un año de ingresos ahorrado. 61:49 Sí, el 100%. Entonces son 12 meses, estás ganando 25 mil, pues ahí está. 61:55 A ver, espérame, no, no, no, voy a hacer el cálculo, 12 por 25, 300 mil. Exacto, lo que acaba de decir. 62:03 Entonces deberías de tener un año completo. Sí, eso es lo que nos dice Kimi Green, la economista Kimi Green, que eso tendríamos que tener para vivir bien y retirarnos bien, ¿ok? Ok, pero espérame, pero espérame. 62:17 ¿Quién de ustedes, cuentavientes, que tenga 30, 35, 38, 32? 62:22 No, los 35 es más, Marta, que tengan entre 30 y 34. Ah, ok, 30 y 34. 62:28 ¿Quién de ustedes tiene ahorrado todo su sueldo anual? Exacto. Eso es lo que quiero que me contesten. 62:35 O sea, una inversión, un ahorrito debajo del colchón. No nos digan que lo tienen debajo del colchón porque entonces alguien va y se lo saca de su casa ahorita. Sí, sí, sí. Pero bueno, queremos pensar que sí está invertido. 62:47 Seguro, a ver que nos voten ahí, que nos cuenten en línea, porque la verdad es que yo creo que no, hay personas que sí ahorran, pero a lo mejor dices, ay, pues mira, yo con que tenga un mesecito, una quincena, mi fondo de emergencias, que de hecho, por ahí justo en la encuesta de salud financiera, la gente que sí tenía ahorros, más de la mitad era menos de una quincena. Entonces, es poco, es poco. 63:13 Y ya los que llegaron a 35 tienen que tener el doble de su salario anual. Pero aparte aquí le estamos metiendo como este tema de, bueno, pues si ganas más, también vas ahorrando un poquito más. Porque pues lo que estás generando al final, mucha gente se me trauma porque dice, ay, es que voy a tener que volver tacaño, es que es horrible, me voy a limitar. Pero el ahorro también lo tenemos que ver. El ahorro y la idea de lo que hacemos con nuestras finanzas como estoy construyendo mi riqueza. O sea, voy a construir mis activos, con eso voy a comprar cosas que me interesan, como una casa, como voy a invertir, voy a tener mi retiro. 63:46 Y esto también me va a dar para darme todo lo más que quiera, ¿no? O sea, si me quiero dar los viajes, si me quiero dar la operación del párpado caído, ¿por qué no? O sea, tiene que estar también ahí. 35 años tienes que tener el doble de tu salario anual. Entonces, si encima te dieron un aumento y ya ganamos 30 mil, entonces ya son 720 mil pesos lo que tendrían que tener ahorrados. 64:08 Ahí también, vayanle mezclando entre lo que tienen ustedes. Si tienen Afore, lo que tienen, por favor, chequen con Afore móvil en la aplicación o en la página de la CONSAR o chequen cuánto tienen en su Afore si han estado cotizando. A los 40 ya es el triple de tu salario anual. Entonces, si también ya te subieron a 35 mil pesos el sueldo, pues ya es un millón 260 mil pesos. 64:36 Y a los 45 son cuatro veces tu salario anual. Entonces, sí, esto va subiendo. 64:46 A ver, ¿cuatro veces tu salario anual para qué edad? 64:49 Para los 45 años. Hace mucho sentido. 64:53 Ok. 64:53 Claro, porque ya nos estamos acercando un poquito más al retiro. Ojo, esto entre antes empieces, la ventaja es que no lo vas a tener que juntar solo por lo que tú ahorres, que creo que ese es un punto muy importante que luego la gente se me asusta. Una parte de esto, si tú empiezas rápido y lo empiezas a invertir, se va a juntar con las mismas ganancias de tus inversiones. Con lo cual no es nada más lo que tú separas, separas, separas, separas, sino pues el fruto de lo que ahorraste más lo que ganaste en el tiempo. Por eso es tan importante no ser las bellas durmientes del banco, es decir, no tenerlo solo en tu cuenta de nómina, sino poner ese dinero a trabajar. 65:31 Pero a ver, cuentavientes, que nos digan cómo se les quedó el ojo, si lo sintieron lejos, cerca, si les dio el patatú. 65:36 No, pero espérame, o sea, ya no vamos a hablar de los 50 para adelante, ¿eh? 65:40 Claro, claro, que vamos a hablar de los 50 para adelante. Todo empieza, cada cinco años empieza, así si eran cuatro veces, luego va cinco veces y luego va seis veces. Entonces, no sé si quieren que lo contemos después del corte o de una vez. 65:55 Vamos a contarlo después del corte. Voy a leer a los cuentavientes que están... 66:00 Muy enojados con los cálculos que estamos haciendo porque dicen, pero es que, ¿cómo crees? El salario mínimo mexicano. Todo eso lo vamos a discutir ahorita regresando con Sofía Macías. Si no están ahí, no cunde el pánico. Lo que pasa es que lo que queremos es ayudarles a cambiar la forma en que están pensando sobre el dinero para que ahí estén en unos años. Al volver en W Radio. No se vayan. 66:30 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La Radio En su mejor versión Entra a wradio.com.mx y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La Radio. 67:02 No cunde el pánico. No cunde el pánico. A ver, nuestra chamba en este programa es ayudarles a ustedes a lograr lo que quieren lograr. A estar donde pueden estar. A sembrarles una idea de cómo mejorar su vida. Y hoy específicamente estamos hablando del tema de finanzas personales. Porque, como les digo siempre, es insólito, cuentavientes, que nos matemos trabajando... 67:32 Y que no puedas construir tu patrimonio. Y tienen toda la razón muchos de los que me están escribiendo aquí que dice, oigan, no parten de una realidad masiva con el sueldo mínimo que es lo que gana la mayor parte de la población en México. 67:48 Como becario no te pagan 10 mil pesos ni a trancazos, incluso a mis 30 y con maestría, me ofrecen 14 mil y hay que pagar renta, servicios. 67:57 Pero ahí creo que nos estamos confundiendo un poquito porque no es... Explica, Sofía Macías. No es que tengamos que llegar a este monto que dijimos... 68:06 En abstracto, ¿no? Sino todo esto lo vamos a tener que adaptar a nuestro sueldo. Entonces, si a los 20 estás ganando 5 mil, entonces hay que multiplicar 5 mil por 12 y de ese 12 tenemos que considerar ahorrar el 25, bueno, tener al final de un año el 25% ahorrado. Que acá, ojo, creo que también es parte porque él les está dando el patatus por allá. 68:32 Parte del patatus es que estamos pensando que solo nosotros tenemos que hacer este esfuerzo, pero por ejemplo, si tú ahorras el 20% de tus ingresos y en un año que, ahora sí que le vaya mal la cosa, es muy raro que el promedio de las inversiones dé menos del 5% anual, entonces ya tú ahorras el 20% y con el 5% de tus inversiones ya lo completaste. 68:55 Y ahorita estamos en más del 10%. Claro, el CETES a cuántos está ahorita. Ahorita está como en 10, 18, 10, 38. Entonces, ahorita lo que pasa es que no quiero dar ese ejemplo de que vamos a ganar el 10% solo con nuestras inversiones, porque van dos años de la historia que tenemos esas tazotas, pero un 5% sí es bien realista. Así que... 69:15 Ahora, voy a volver a repetir el ejercicio que estamos haciendo hoy al aire. 69:20 Hay una tabla creada por la economista Kimmy Green, de la cual está hablando Sofía Macías, autora del bestseller Pequeños Cerdo Capitalistas, es experta en finanzas personales, etc., etc., sobre cuánto deberías de estar ahorrando o cuánto deberías de tener ahorrado según tu edad. Entonces, para los 20 años, el 25% de tu sueldo anual. A los 30 años, el 100% de tu sueldo anual. A los 35 años, el doble de tu salario anual. O sea, tres años de sueldo. 69:52 Exacto. El triple, o sea, tres años de sueldo. Y a los 45, cuatro veces tu sueldo anual. A ver... Entonces, dice aquí un cuentaviente, pues haciendo el cálculo de aquí a 20 años y estimando la inflación y de lo que gano actualmente, tendría que ser el triple. Y si quiero ganar 120 mil pesos mensuales, que son tres veces 40 mil, tengo que haber ahorrado 14 millones de pesos. No, estamos hablando del celdo anual. A ver, explica. 70:22 Sí, o sea, aquí creo que hasta con los números que hicimos nosotros no llegamos a los 14 millones. No sé hasta qué año dijo el cuentaviente. O sea, porque nosotros empezamos a hacer la tabla con incrementos de sueldo, pero incluso ahorita que íbamos a hablar de los 45 años con un sueldo de 40 mil, ahí se acerca más a los 2 millones, es 1.920.000 pesos. Sí. 70:46 Pero eso es lo que tendrías que tener ahorrado junto con tu Afore, junto con la parte que tú hayas ahorrado de tu parte, con las inversiones en general que tengas. 70:58 Pero ¿esto incluye solamente cash o también podemos incluir propiedades? 71:05 Ahí creo que es un poco... La respuesta odiosa de las finanzas personales es depende. Si esa propiedad la usas para generar ingresos o la piensas vender en algún momento. O sea, ejemplo, hay personas que van comprando un departamento o luego una casa o un departamento más grande porque tienen hijos, pero después dicen, oye, pues cuando se vayan los hijos me muevo algo más pequeño y ahí le saco el cash. Ahí sí podría contar dentro de este cálculo, de este cálculo. Pero si es la casa en la que vas a vivir toda tu vida, pues a lo mejor necesitaríamos tener esto en cosas que puedan ser dinero del cual tú puedas disponer. 71:38 Entonces, ojo, les puede sonar a que es muchísimo, sobre todo porque están escuchando cálculos que nosotros hicimos con 20 mil, 25 mil, 30 mil, 35 mil, pero es relativo a lo que tú estés generando, porque quiero pensar contrabientes que no nos vamos a gastar más de lo que estamos generando. Entonces, lo que tú quieres es tener el mismo nivel de vida en el momento del retiro que el que tienes ahorita. Entonces, de todos modos, no se me agobian. Ahorita saliendo en el corte, les ponemos un excelito en la cuenta del pequeño cerdo capitalista para que puedan hacer su propio cálculo y también les ponemos la tabla. 72:13 Pero eso nos hace mucho entrar en conciencia de qué tanto de lo que hemos trabajado a lo largo de la vida realmente lo estamos, pues digamos, guardando para seguir teniendo una mejor vida cada vez, ¿no? O sea, yo sé, yo sé que de repente decimos, es que en México hay mucha gente que gana el salario mínimo, pero ya, o sea, el salario mínimo ya son, ya... 72:35 No es toda la parte de la población. Probablemente los cuentamientos que nos están escuchando es un poco arriba. Y segundo, el salario mínimo se ha revalorizado en los últimos años. Ha habido aumentos en el salario mínimo. Ya le estamos pegando a más de... Creo que está como en 11 mil pesos al mes. 72:49 Sí, sí, sí. Entramos 15, sí. 72:51 Claro, con lo cual, pues si ganas el salario mínimo, es el 25% del salario mínimo. Lo que debes ahorrar. Y todo el mundo... 73:00 Ya hay instrumentos de inversión que te permiten invertir desde 100 pesos, con lo cual no hay realmente pretexto de, ah, bueno, pero es que es mucho dinero, pues complétalo con la parte de inversiones y entonces el porcentaje baja. Pero bueno, hablando de qué tendríamos que estar haciendo en cada momento de nuestra vida para que esto suceda. 73:16 En la década de los 20, para los que estaban escuchando ahorita que 20 se les hacía mucho, yo creo que uno de los temas es que nos emociona mucho ganar nuestro primer dinero y te sientes muy libre de gastarlo, pero crees que necesitas ganar más para ahorrar. Que bueno, a lo mejor por lo que estoy escuchando no es solo de los 20, sino en general, ¿no? 73:38 Pues estrategias que nos ayuden a manejar mejor el dinero. Si ahorras, aunque sea un porcentaje pequeño, aunque sea el 1% de tus ingresos, pero en cuanto recibes tus ingresos, va a ser mucho más fácil a que te esperes a ver si te sobra para ahorrar. Y otra de las cosas que también les pasa mucho en los 20s y en los 30s es que piensas que tu tarjeta de crédito es como dinero regalado. Entonces, ahí es cuando nos metemos en deudas que a veces vamos a cargar a lo largo de las décadas y nos van a alejar de esta parte. Entonces, ¿qué tenemos que hacer para quienes estén empezando a ahorrar? 74:10 Que ahorita no tengan ni el 1% de su sueldo ahorrado, aplicar el quítame lo que me lo gasto, es decir, ahorrar en cuanto recibes tus ingresos, empezar a ponerte metas financieras y también... 74:22 Meternos en la cabeza que el tema del ahorro es más un tema de constancia que de cantidad. Entonces, aunque parezca poco, aunque sea el 1% es mejor que cero. 74:31 Muchos de ustedes me dicen en Twitter que sienten que no pueden ahorrar porque... 74:38 No les queda dinero. Entonces, les tenemos así una lista de cosas que sí pueden hacer. Sofía, venga. 74:47 Yo la verdad los voy a picar tantito, Marta, porque no puedo en serio o ni siquiera lo he intentado, cuenta bien. Entonces, ya vamos a ser honestos, porque luego también acá nos encanta latillarnos y decir, no, es que es imposible, pero es que en este país, pero es que en esta economía. Y luego tienes el cuate que gana lo mismo que tú o la cuata y sí ahorra. Entonces, ahí yo creo que es mucho un tema de ser honestos. Entonces, acá platicábamos en el corte de qué tanto realmente tenemos prioridades. Por ahí caso, en el pequeño cerdo capitalista, nuestro querido community, que le mandamos muchos saludos, de repente decían, no, Sofía, es que yo no puedo ahorrar, es que está muy difícil, es que tal, es que pago renta y es que cual. 75:25 Y de repente... Tres termos de la sirenita de la marca especial de Stanley. Entonces, pues ahí también dices, oye, si te estás echando mil pesos en este tipo de temas y también vas a absolutamente todos los conciertos y otro tema que tiene que ver con los límites financieros, a todos les dices que sí, a todos los familiares les dices que sí, a todos los compromisos sociales les dices que sí, pues ahí está muy cañón ahorrar. Entonces... Paso número uno, hay que esclarecer cuáles son nuestras metas y nuestras prioridades financieras. 75:58 ¿Qué es lo más importante en lo que yo tengo que gastar? Segundo, me dicen, es que a mí nunca me sobra para ahorrar, Sofía. ¿Alguna vez has hecho un registro de gastos? ¿Un registro de qué? Entonces, como que ahí está muy difícil. ¿Cómo vamos a ahorrar si no sabemos en qué se nos va el dinero? Y esto es interesante porque acuerdo con Conducef en México, solo el 20% de la gente registra sus gastos. Te prometo que si tú registras tus gastos, absolutamente todos... 76:22 En tres meses vas a encontrar cosas en las que decías, China, ¿a poco se me está yendo en esto? ¿A poco? Ya pagué dos veces tarde la tarjeta y ya me cobraron los 300 pesos de la comisión por pago tardío, más los intereses, más el tal, y ahí se me está yendo una lana. Te prometo que vas a encontrar de dónde ahorrar. 76:40 No, y te voy a decir otro ejemplo. El otro día, ¿saben a qué me dediqué como una hora? A revisar todas las apps... 76:49 Y todos los sitios en los que estoy registrada... 76:54 Y me horroricé de la cantidad de dinero que se me va en. Ay, un día bajé una app para escanear documentos, 40 dólares. Otro día bajé una app para registrar las tarjetas de presentación que me dé la gente. Otro dineral. Ah, fíjate que estoy en Ancestry.com desde hace cuánto que ni lo usaba y no sabía que me estaban cobrando ciento y pico dólares al año. Así me fui. No saben la cantidad. 77:22 Ajá, 100%. Y cada quien con sus tipos de gastos, porque todos sabemos cuál es nuestro talón de Aquiles, si son las suscripciones y la música, o si es los antojitos y la comida afuera, si es el tema del transporte. O sea, ahí realmente todo el mundo tiene algo. 77:37 Claro, abran ahorita cuentavientes, su celular, y honestamente, ahorita yo estoy viendo que tengo, perdón, Paramount, que cuesta, Star, que cuesta. 77:51 HBO Max, que cuesta. O sea, tengo cinco. 77:54 Disney, que cuesta. 77:56 Claro. Abran y hagan ese ejercicio ahorita, cuentavientes. 78:00 Sí, porque además no nos da la vida ya ver tantas inscripciones, tanto programa, entonces ahí está cañón. Y también creo que tenemos que cambiar mucho la idea de cómo estamos haciendo las cosas, porque... 78:11 Estamos pensando mucho primero en el contexto externo, que si es muy difícil, que si alguien no gana, que si es muy poco dinero lo que ganamos, que si es mucho, que si otros. Ustedes preocupense primero por su primera situación, o sea, porque si el becario ganaba o no ganaba tanto, que si el salario mínimo o que no. ¿Mi realidad cuál es? 78:28 ¿Yo cuánto gano y a dónde quiero ir? ¿Y qué es lo que quiero construir? Porque si estoy pensando en todas las limitantes en lugar de cómo le hago, va a ser muy complicado salir del hoyo financiero. Y la otra es, yo veo que mucha gente también está, de verdad está parte de los límites financieros. 78:47 Pues de repente es, te piden tus hijos miles de cosas, porque obviamente entre todo lo que ven, la competencia con los amiguitos, más lo que ven en las plataformas o en YouTube, etc. Y toda la familia trae smartphone y lo está cambiando cada dos años o cada año, pues obviamente esos gastos se empiezan a multiplicar. Entonces, ¿dónde sí? ¿dónde no? Y regresar a esta parte de los límites y cuáles son mis prioridades. Entonces, si lo hacemos así, va a ser mucho más sencillo que empecemos a liberar estos recursos. 79:18 Y lo último, me pareció súper clave lo que dijeron los cuentavientes, Marta, no me sobra el dinero para ahorrar. El dinero no sobra. El dinero siempre se va a algún lado. Si no se va a tus gastos corrientes o a la invitación que te hicieron o al fin de semana o a la salida o incluso a la bronca, Si tú no le das una dirección de, ok, también quiero una parte para ir construyendo mi riqueza. O sea, yo sé que de repente me dicen, oye, si no puedo ahorrar, dar el brinco mental a riqueza, me suena como que ya una cosa muy esotérica y muy loca. 79:50 Pero es que cuando nosotros empezamos a crear estos activos, cuando empezamos a ahorrar estos porcentajes, y ni siquiera este porcentaje, aunque empiezas con el 1%, empiezas a aspirar a eso, a tener esa acumulación, que te va a ayudar a cumplir las metas que tú quieras, al patrimonio que tú quieras, hacerlo trabajar, pero si no tenemos esa disciplina está muy complicado. Entonces, un punto importante, aunque sea poquísimo dinero, o que tú consideres poquísimo dinero lo que puedes separar, inviértelo, porque ese es uno de los errores más grandes de la gente, que como que no ve esa parte de, aunque no sea una cantidad enorme, la puedo poner a trabajar y que entonces vaya creciendo mucho más rápido. 80:35 Lo tienen abajo del colchón y ahorita ya hay, como decía Marta, las tasas de interés están altísimas, nos están pagando un dineral por nuestros ahorros y eso no se va a repetir. Va a empezar a bajar y el próximo año ya no va a estar así, así que aprovechen ahorita para hacer eso. 80:47 Yo entiendo que el sueldo promedio en México puede ser 7 mil, 8 mil pesos. 80:53 Pero ustedes han pensado, en algo que se llama diversificar su portafolio de ingreso. 81:01 Ok, yo tengo un sueldo y gano 7 mil pesos. ¿Cómo le hago para ganar más lana? ¿Qué inventó? 81:08 Hago pasteles, lavo coches en fin de semana, pongo una guardería en mi casa. 81:14 Yo qué sé. Es mi mismo trabajo cómo me vuelvo más valioso. 81:20 ¿Cómo lo hago para que me suban el sueldo? 81:23 Y luego hay cosas tan bobas como, de verdad, nosotros tenemos muchos casos de personas que les subieron el sueldo porque empezaron a usar LinkedIn. Por LinkedIn empezaron a publicar más cosas, empezaron a volverse más interesantes en su sector. 81:35 Y entonces ahí dijeron, oye, pues este sí es un especialista y les empezaron a caer ofertas de trabajo. También esa es otra, se vale la movilidad laboral buscar mejores condiciones, sobre todo si tú tienes muy buena trayectoria, si sabes hacer bien tu chamba. En México le tenemos mucho miedo a buscar esas fuentes alternativas de ingresos. 81:55 Entonces sí, sí creo que no necesariamente tiene que ser, porque mucha gente también, el siguiente pero es, bueno, pero es que a mí no me alcanza el tiempo. A veces tienes activos que no te estás dando cuenta que podrás aprovechar. Yo tengo una alumna que tenía un cajón de estacionamiento que no utilizaba y lo empezó a rentar. 82:12 Y incluso en departamento rentado, o sea, ni siquiera era su departamento, y de ahí sacó una lana. Entonces, hay muchas cosas alrededor que de repente decimos, oye, esto lo podría usar, lo podría vender, tengo estabilidad, en mi chamba podría pedir un aumento porque logré esto, esto y esto, y porque soy una persona valiosa, o buscarme otra chamba afuera, en otro lugar, y realmente generar más ingresos. Pero sí... 82:33 100% creo que parte de la idea más que primero hagan su cálculo con sus propios ingresos y segunda empecemos a abrir la cabeza a pensar en él cómo podría estar mejor financieramente en lugar de pensar él es que no se puede. O es que es muy difícil Yo creo que ahí está parte de la clave Pero bueno, nada más un repaso rapidísimo De recomendaciones para las etapas Los 20, aparte de empezar a ahorrar No te metas en broncas con tu tarjeta de crédito Y empieza a invertir lo antes posible Y si puedes Ya en los 30, tema importantísimo Empieza a pensar en tu seguro de gastos médicos mayores Y empieza a pensar en metas importantes Que sean importantes para ti Porque te va a ayudar a ahorrar más En los 40 Es muy importante ya pasar de los instrumentos básicos de inversión a cosas que te puedan generar incluso un flujito. 83:25 Hay muchos, ya después hablaremos de este tipo de inversiones, pero inversiones que te pagan dividendos, o sea, que te pagan lana, aparte de que sigues teniendo tu capital ahí y te lo reparten cada cierto tiempo. Aprende a empezar a prever tus gastos reales. En los 30 y 40 también empezar a pensar en los temas de los papás, de si los papás van a enfermar, cómo lo vamos a prever, su retiro, etc. Y también obviamente en tu plan de, para arriba de los 40, tu plan de retiro porque ya estás muy cerca. Testamento para no dejar las cosas en desorden. 83:59 Y pues bueno, todo esto se trata de tomar mejores decisiones financieras. Y de verdad, no se achicopalen, más bien vean cómo le hacemos para llegar a construir la vida financiera de nuestros sueños. Me parece muy bien. 84:11 Ella es la queridísima Sofía Macías Cuentavientes. Miren, con que simplemente empiecen a pensar en su dinero de otra manera, empiecen a hacer la lista de lo que ustedes gastan. 84:26 empiezan a pensar en invertir, aunque sean 200 pesos, pero le empiezan a dar vuelta en la percepción y la relación que tienen con su dinero, miren, la misión está cumplida. Ahí está, Pequeño Cerdo Capitalista en todas las redes sociales o Sofía Macías Lisiaga. Un placer tenerte aquí, querida. Muchas gracias. 84:47 Muchos besos. 84:53 y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La Radio. 85:06 En su mejor versión. 85:12 y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio en su mejor versión. 85:26 Bienvenidos de regreso, cuentavientes. Estos W Radio son exactamente las 12.04 de la tarde. Híjole, este tema que se los prometí desde las 10 de la mañana. 85:37 No sé qué decirles, cuentavientes. Va a ser muy duro. 85:40 A unos, bueno, les va a quedar el saco enorme, pero a otros, miren, ni mandado a ser. 85:50 Hoy vamos a hablar del cansancio de tratar de ser extraordinario. 86:01 Es que me conoces a algo, ¿qué te traes o qué? 86:06 Pues por ahí, por ahí, ¿no? Alguito, alguito ha de ser. Y es que sí, es muy agotador. 86:13 Es muy agotador, sí, estoy de acuerdo. 86:15 Sí, sí. ¿Y saben qué es lo peor cuentavientes, Marta? Que a veces pasa que sí te esfuerzas, sí lo logras, ser extraordinario, pero lo peor es sentir que eso tampoco es suficiente. 86:31 que siempre falta algo, que siempre podía hacer mejor lo que tú quieras, mejor mamá, mejor profesionista, mejor pareja, mejor todo. 86:43 Y aunque esto suene a locura, hoy venimos a hablar de algo que es un término que ya les hablaré de dónde viene, pero es el concepto de ser suficiente. 86:54 Sí. 86:55 Y yo entiendo que culturalmente, socialmente, el ser suficiente parece equivalente a ser mediocre. Pero miren, vamos a ir desmenuzando el asunto. 87:06 Vivimos en una época donde parece que si no eres extraordinario, eres un fracaso. 87:12 Si no eres la madre, por ejemplo, que hace el lunch orgánico con caritas de panda, la profesionista que además tiene un side hostel exitoso o la persona que medita, hace ejercicio y lee 20 libros al año, entonces algo está mal contigo porque estás desperdiciando tu potencial. 87:34 Pero la realidad, si lo piensan bien, cuentavientes, esta búsqueda, esta necesidad que nos empuja a la cultura, a la sociedad, de ser alguien especial, de destacar, de nunca conformarte, puede estar destruyéndote lentamente. Porque este perfeccionismo no es amor propio disfrazado, es ansiedad. ¿Por qué? Por... 87:59 Logra lo que tú quieras. Una buena reputación, una imagen impulcra, impecable, por lograr tus metas económicas, lo cual no está mal y no estamos criticando eso. Aquí la cuestión es que ser suficientemente bueno no es mediocredad, es salud mental. Y hay una diferencia enorme entre las dos cosas. Por eso lo dije al principio. A ver... 88:24 Antes de que piensen que estamos abogando por hacer las cosas con desidia o tirar la toalla, vamos a hacer esta distinción. La mediocridad es hacer las cosas mal, sin cuidado, sin importarte el resultado. 88:39 Digamos que la mediocridad es la indiferencia transformada en hábito. 88:44 Luego, la suficiencia transformada. 88:47 es hacer las cosas bien, con amor y responsabilidad, pero aceptando que tienes límites como cualquier otra persona. 88:56 La suficiencia es reconocer que tu mejor esfuerzo de hoy puede verse diferente al de ayer, y eso está bien. 89:04 Es que, piénsenlo ahorita, hace rato hablamos en el corte con Rulo de los deportes, por ejemplo, Vamos a pensar un equipo que gana, que gana una racha de 5, 6, 7, 10 partidos sin perder. 89:19 Bueno, la presión es brutal para los jugadores por mantener ese invicto y llega el momento en que perder un partido se vuelve una liberación. 89:29 como que el performance empieza a darse de otra manera porque ya no está el terror a fracasar, sino ya nos dimos cuenta que no se puede ganar siempre, siempre, siempre a cada momento. 89:41 miren porque yo quiero meter mi cuchara en este momento venga yo no sé con quién fue el otro día no sé si fue una chava que vino a hablar de los eneagramas y estábamos discutiendo que si eres 3 que si eres 8 que si eres 9 que si eres adelaida estamos hablando del ego no Y entonces decíamos que hay esta camada de personas, cuentavientes, que se llaman overachievers, que son, hijo, los que, ¿cómo se diría en español? 90:15 Que son como los... 90:18 los que siempre están muy orientados a los logros, a los objetivos, a hacer, ¿no? Y que gran parte del problema de los overachievers, que es un poco la gente que permanentemente está tratando de ser extraordinario en todo, que identifican mucho su valor con la capacidad que tienen de hacer y de lograr. Mario. 90:46 Sí, y esto es un estilo de personalidad que se desarrolla. 90:50 Sí, es una personalidad. 90:52 Sí, muy frecuentemente que viene de vivencias tempranas donde la exigencia, el logro, era el requisito para la pertenencia, para la aceptación, para la identidad. Aunque no te lo hayan dicho así. Pero 100%, 100%. 91:09 A ver, yo siempre lo he pensado. 91:12 De todos mis hermanos, y somos cinco... 91:15 Pues todos estudiaron, todos tienen super carreras, fueron a super universidades. Y yo, que era como la ovejita negra, como que a lo mejor yo sentí que la única manera en que yo podría ser vista es si yo era extraordinaria. Eso es lo que yo pienso. 91:35 Sí, sí, yo no lo dudo, porque al final eso acaba por hacer, eso que te ayudó a desarrollar esto que tú has desarrollado, este talento natural que parece ser que fue movido por aquello de yo no quiero pasar desapercibida en mi familia, también no me dejarás mentir, en cierta medida ha pasado un costo también de cansancio, de agotamiento, de pronto desaturación. 91:58 Claro, y de autoexigencia. 92:00 La autoexigencia. Este término de lo suficientemente bueno se acuña por el psiquiatra inglés Donald Winnicott. 92:09 Él desarrolló ese concepto que cambió la forma de entender la crianza, porque todo viene de ahí. 92:14 Él acuñó el concepto de la madre suficientemente buena. ¿Qué encontró con sus estudios? Porque aparte, yo me he topado personas que me dicen, no, no, un niño necesita una madre que esté presente todo el tiempo. ¿Saben qué? No. No. 92:29 Una cosa es lo anecdotario, lo que yo creo que mi sentido común me dice que así debe funcionar. Y otra cosa es una persona que ha hecho estudios, y diferentes personas que han hecho estudios que dicen, oye, no es por ahí. ¿Qué encontró Winnicott? 92:44 Demostró que un niño no necesita una madre perfecta. 92:49 De hecho, una madre perfecta sería asfixiante. 92:54 Lo que el niño necesita es una madre suficientemente buena que va a fallar de vez en cuando y que esas pequeñas fallas de la madre le van a enseñar al niño a tolerar la frustración y a desarrollar sus propios recursos. 93:08 Porque imagínense esto, ¿no? Lo perfecto. Bueno, si mi madre es perfecta, yo no tengo nada que hacer más que ponerme en sus manos y dejar que ella decida mi vida. No, esto no es así. 93:21 Y ojo, ojo, esto no significa darle a un niño menos de lo que necesita. Lo que Winnicott descubrió es que la obsesión por ser la madre perfecta, la que nunca falla, la que anticipa cada necesidad, en realidad le roba al niño la oportunidad de aprender que puede tolerar pequeñas frustraciones. La suficiencia no es dar menos, es soltar la exigencia imposible de no fallar nunca, de nunca venirse abajo, es querer ganar todos los partidos, es querer tener siempre la razón, es que siempre uno reciba el reconocimiento y el premio mayor. 93:54 Y yo me pregunto si tu objetivo central es recibir un Nobel, una vez que te lo dan, ¿vas a esperar ganar dos Nobeles, tres Nobeles? 94:02 Eso no sucede. 94:04 Y lo mismo aplica para cualquier adulto. No necesita ser perfecto para ser valioso. Necesita ser real. Ahora, ¿por qué nos cuesta tanto aceptar esto? 94:15 Si ser suficiente suena tan liberador, ¿por qué no resistimos tanto? Y hay personas, como decía Marta, estos overachievers, que quieren más y más y más y más. Ya tienen la perfección, ahora buscan la excelencia, ya tienen la excelencia, ahora buscan la impecabilidad. No está mal como objetivo, pero no es sostenible en el tiempo un ritmo así. 94:38 Hay varias trampas en las que caemos sin darnos cuenta. Por ejemplo, esta es muy buena. 94:44 Yo le llamo la trampa de la comparación editada. 94:50 Pasamos horas viendo los highlights de la vida de otros. 94:56 Lo que publican en redes, pensémoslo así. Sus vacaciones perfectas, los hijos que sonríen en todas las fotos, los logros profesionales uno tras otro. ¿Pero qué creen que hacemos? 95:08 Estamos comparando eso que vemos de otros, sus highlights de la vida... 95:14 con nuestro detrás de cámaras, la casa desordenada, las ojeras, las dudas constantes, ¿Me explico? Entonces, tú te comparas la vida que sí conoces, que conoces el escenario y tras bambalinas, conoces lo que hay en tu camerino, cuando estás solo, lo que piensas, y te comparas con lo que te muestra el mundo de las vidas perfectas de aquellas personas que admiras. Pero nada más estás viendo una pequeña fracción de la vida de esas personas. 95:45 No estás viendo su detrás de cámaras. No estás viendo sus bloopers. 95:49 Entonces, obviamente, si comparas una película con los bloopers vas a perder. 95:56 Porque los bloopers no son la película, pero ellos también tienen los suyos, igual que también tienes tu performance y tus highlights. Entonces, esa trampa de la comparación editada es lo que nos hace sentir, no, es que yo no me puedo quedar atrás, yo también quiero eso, yo quiero más logros, yo quiero más reconocimiento, ¿cómo le hizo aquel? Por ejemplo, influencers, youtubers, tiktokers, que de pronto ven que alguien que habla del tema que ellos hablan... ella tiene 200 mil seguidores yo porque nada más tengo 150 mil entonces tengo que ver lo que hace el otro para yo ganar los mismos seguidores mira, ni sabes bien cómo funciona el asunto y aunque supieras que copiar a otro no te va a hacer la mejor versión no sabes si esa persona trae un equipo de 10 personas haciendo redes, un equipo de 12 personas de video, no sabes o no duerme, punto no duerme, no come, no socializa y no atiende a sus hijos 2. 96:51 La trampa del amor condicionado. 96:54 En algún momento aprendimos que el amor se gana. 96:57 No sé cómo lo aprendimos. Bueno, sí sé cómo lo aprendimos, porque alguien nos dijo, aquí el amor se gana. 97:05 Entonces, si tú aprendiste eso, aprendiste que si sacabas buenas calificaciones, te querían más o eso te demostraban. 97:13 Que si eras el bueno de la familia, que si eras obediente, que si eras buen niño, buena niña, entonces tenías tu lugar asegurado. 97:22 Entonces crecimos creyendo que si mostramos nuestras grietas, si mostramos nuestros defectos, nuestras dudas, pues si somos simplemente normales, Dejarán de querernos, ¿no? Es como decir, si soy promedio, si soy apenas suficientemente bueno, me voy a volver invisible, ¿no? Un poco lo que tú contabas, Marta, ¿no? El hecho de que yo tuve, que tú tuviste que buscar destacar de otra manera distinta porque si no sentiste que ibas a acabar siendo invisible. 97:56 Y te digo una cosa quizá. 97:58 Lo macabro es que probablemente no lo hubiera sido. Sin embargo, como sí lo creíste, y hoy lo agradecemos, yo creo que todos los que te escuchamos y estamos contigo, hoy agradecemos eso, pero la realidad es que yo creo que no era un condicionamiento el hecho de que te volvieras tan exigente contigo para poder ser vista en tu familia. 98:20 100%, 100%. Gracias, Mario. Lo aprecio. ¿Podemos hacer una pausa y regresamos? No se vayan. Vamos a hablar regresando del cansancio de tratar de ser extraordinario en W Radio. 98:50 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La radio En su mejor versión 99:05 Estamos de regreso en W Radio hablando de que si es un tipo de personalidad las personas que están agotadas porque tienen una autoexigencia increíble, les gusta ser extraordinarios, se paga un precio tremendo, pero estamos tratando de entender la diferencia entre la mediocridad Que es a lo que uno le tiene miedo Y sentirse satisfecho Con que las cosas sean suficientes Es correcto 99:40 Entonces, ya hablamos de la trampa de la comparación editada, nada más decir, comparas la película con los bloopers, la película de otro con tus bloopers y sales perdiendo. Hablamos de la trampa del amor condicionado, cuando creíste que si no eras extraordinario eras nadie, porque o así te lo hicieron sentir, o así lo interpretaste y fuiste actuando de esa manera. Y ahora hablemos de la trampa del perfeccionismo disfrazado. 100:06 El perfeccionismo no es buscar la excelencia. 100:10 El perfeccionismo es el miedo a la vergüenza con traje elegante. En nuestra cultura, una persona perfeccionista, una persona que va para adelante, es muy admirada y hasta se le fomenta eso. ¡Ay, qué ocupado estás! ¡Uy, no, qué barbaridad! ¡Cuánto trabajas! 100:31 A mí me aterra luego escuchar, ¿no? Escuché una entrevista hace poco, justo con Loret, alguien en algún puesto público importante decía, no, nosotros trabajamos de las 7 de la mañana a las 12 de la noche. Y yo digo, ¿por qué hacen eso? 100:49 Porque uno debería darle vergüenza a decir eso. ¿Cómo dices que trabajo de 7 a las 12 y tu familia trabaja? 100:57 ¿Y tu descanso? ¿Y tu vida? Si de veras haces eso, a menos que hagas home office, en lo que vas de trabajo a tu casa, ya perdiste otra hora y entonces duermes, ¿qué? ¿Cinco horas? ¿Y a qué horas desayunas? ¿Y a qué horas comes? Me explico. Entonces, este perfeccionismo disfrazado es miedo a la vergüenza usando un traje elegante. Es pensar, si lo hago perfecto, nadie podrá criticarme. Si no dejo huecos, nadie podrá herirme. Pero ¿sabes qué? 101:24 te pones una especie de armadura de perfeccionismo y esa armadura pesa y esa armadura agota. Entonces, no es buscar la excelencia, ese perfeccionismo, es la búsqueda de un lugar también para que no me critiquen, para que no me juzguen, para que vean que yo sí hago las cosas como nadie más las hace. 101:45 Ahora, cuando rascamos un poco en la superficie de esta necesidad de ser especiales, encontramos, ya lo vimos en estas tres, pero los voy a puntualizar, dos miedos que suelen estar presentes, a veces uno más que otro, a veces al mismo tiempo. ¿Cuál es el miedo a ser invisible y el miedo a no merecer amor si no produces? 102:07 El miedo a ser invisible, lo mencioné en las otras tres causas, es el terror de pasar por la vida sin dejar huella, de que nadie te recuerde, de ser uno del montón. A mucha gente le aterra ser del montón porque piensan que ser del montón es no ser nadie. 102:22 Entonces, se esfuerzan tanto por destacar, por ser memorables, por lograr cosas que los demás no logran, ¿Pero qué? ¿Cuál es el problema? Es que ese esfuerzo nunca termina, porque ¿qué crees? Siempre hay alguien más exitoso, más talentoso, más visible. 102:38 Y si no lo hubiera, vamos a pensar que digas, no, yo soy el tope de la cadena alimenticia. 102:43 Te digo una cosa, alguien va a llegar, igualito que tú, pero con mayor energía, con nuevas ideas, con nuevas perspectivas. 102:54 Y entonces te va a desbancar. 102:57 Y entonces te vas a sentir muy mal, porque vas a sentir que de haber sido todo, ahora eres correcto. 103:05 Nadie. Y eso no es así. 103:09 Y luego, el miedo a no merecer amor, si no produces, es más silencioso, pero igual de destructivo. 103:15 Lo recalco ahora. Es la creencia de que tu valor como persona está directamente relacionado con lo que logras y con lo que aportas y con lo útil que eres para otros. 103:24 Si no estás siendo productivo, si no estás aportando valor, diría una persona así, entonces ¿para qué estoy? ¿Cuál es mi función? 103:32 Y ese miedo, ese miedo a tener que producir y producir valor agregado, este miedo te convierte en un ser humano que hace en lugar de ser un ser humano que es. ¿Ven la diferencia? El ser humano que es puede hacer, el ser humano que se dedica a hacer se olvida de ser. 103:52 Entonces, si se identifican con uno o con los dos, bueno, hay problemas acá. Sin embargo, siempre hay herramientas. ¿Cómo empezamos a soltar esa carga sin sentir que somos mediocres, sin sentir que estamos desperdiciando nuestro potencial? Fíjense, por ahí hay una idea muy difundida, que solamente usamos el quién sabe qué por ciento de nuestro cerebro y que lo demás lo tenemos desperdiciado. 104:17 perdón lo que voy a decir, cuentavientes, es como si el cerebro fuera imbécil, ¿no? A ver, el cerebro usa lo que tiene que usar porque sabe que una parte la pone en la atención consciente, en la tarea del momento, otra parte bajo, ahora sí que en las bambalinas está operando con otro tipo de cosas como recuerdos, memoria, funciones biológicas, pero también el cerebro necesita descansar, porque en el sueño, en el descanso, también está su recuperación. 104:45 Entonces, Fíjense, digo, viene a cuento y no viene a cuento, pero sí viene a cuento. Acabo de ver un estudio de unos científicos japoneses que encontraron las áreas cerebrales que producen la procrastinación. 105:00 Que si artificialmente, perdón, lo probaron con unos monitos, ¿no? 105:09 Y conectan esas áreas, el monito deja de procrastinar. 105:13 Si se vuelve a desconectar, vuelve a procrastinar. Entonces decían los investigadores, oigan, suena bien tentador, ¿no? Que un día encontremos una pastilla para que dejemos de procrastinar. 105:25 Pero ¿qué creen que dijeron? Pero no vamos a ir por ahí. 105:29 Porque todavía no comprendemos bien a bien este mecanismo y muy probablemente el procrastinar sea un mecanismo de defensa que tiene el cerebro cuando se siente saturado. 105:41 Y nosotros decimos que es pereza. 105:43 Dice, entonces, si lográramos artificialmente reconectar esas áreas que impiden la procrastinación, probablemente íbamos a saturar al sistema nervioso. ¿Y quién sabe qué efectos vaya a tener? Por eso dicen, nos tenemos que ir con pies de plomo hasta que no averigüemos bien el efecto y la utilidad real del mecanismo de procrastinación, que lo hemos visto por años y por años como defecto. Entonces, ahí les voy las reglas. 106:12 La regla del 80%. 106:15 Si diste el 80% de tu capacidad y llegar al 100% te costaría tu salud física, tu descanso, la convivencia con los tuyos, tu salud mental, tu sueño, tu paz, ¿qué crees? Ese 80% es tu nuevo 100%. 106:33 Así de simple. 106:35 No es conformismo. 106:38 El 80% es tu nuevo 100%. Es tu nuevo 100%. 106:41 Porque generalmente... Véanlo, cuentavientes. Perdón el ejemplo. Hasta en la batería del celular. 106:47 Tú conectas tu celular que tiene 5%. 106:50 Sube de volada. ¿Qué crees que hace en general? El último 20% carga más lento. ¿Para qué? Para preservar la batería. La vida útil de la batería. 107:02 Cuando llega al 80% empieza a cargar un poquito más lento regularmente. 107:07 Entonces, sí hay un sentido en esto. 107:11 Insisto, lo digo y lo repito, si diste el 80% y llegar al 100% te va a costar tu salud mental, tu sueño, tu paz, la convivencia con los tuyos, que ese 80% sea tu nuevo 100%. Sí, podrías llegar al 100%, pero ¿a qué costo? Y a veces no solamente tú vas a pagar el costo, sino los que te rodean. No es conformismo, como dije, es inteligencia emocional. 107:36 ¿De qué te sirve llegar al 100 si llegas destruido al otro lado? 107:41 Si llegas sin ganas de ver a nadie, si llegas agotado, si llegas de mala, si llegas con la queja constante. 107:48 Dos, el reencuadre del éxito. 107:51 Cambia tus métricas. En lugar de preguntarte, ¿fui el mejor? 107:56 Pregúntate, ¿fui útil? ¿Fui amable? 108:01 ¿Estuve presente? 108:04 Estas preguntas... 108:06 Las respuestas no te van a llevar al primer lugar, no tienen podio, no tienen competencia, no tienen aplausos. Pero ¿sabes qué? 108:13 Las respuestas suelen dejarte más satisfecho que cualquier premio. ¿Fui útil? ¿Fui amable? ¿Estuve presente? ¿No solamente fui el mejor? Tres, la práctica de la aceptación radical. 108:31 Esto implica mirar tu vida como es hoy. 108:34 Tu casa, tu cuerpo, tu trabajo, tus relaciones. 108:39 Y poder decir, esta es mi vida. 108:44 Y esto es digno de ser valorado como es. 108:48 Ojo, no significa que no puedas mejorar. 108:51 Significa que no necesitas mejorar para merecer respeto, cariño y aceptación. 108:59 ¿Sí? Entonces, esta es mi vida. Esta es mi casa. Esta es mi pareja. Estos son mis hijos. Esta es mi familia. Este es mi trabajo. 109:06 Qué bueno que está. 109:08 Es eso. 109:10 Ahora, a partir de ahí, quiero tener una mejor vida, es otra historia. Y no decir, esta es mi vida pesta, esta es mi familia y es mediocre, estos son mis hijos, estos son los buenos para nada, este soy yo y de nada sirvo. Porque entonces no va a haber cosa que te acabe por embonar. Entonces la aceptación radical, sí, esto es lo que hay ahora y esto es digno de ser valorado así como es en lo que busco mejorar. Claro. Cuatro, el inventario del ordinario. 109:37 Ahí les va la tarea cuentavientes. 109:39 Durante una semana anota tres cosas ordinarias que te dieron paz o alegría en la vida, en lo cotidiano. 109:48 ¿Puedo pedir ejemplos? 109:50 Sí, claro. Puede ser tu cafecito de la mañana, una conversación con un amigo, el momento de silencio antes de dormir... 109:59 tu cobija calientita... Ah, no, mi cobertor eléctrico es parte de mis alegrías mundanas. 110:05 Por ejemplo, ahí está, ahí está, ahí está, esa alegría mundana, ¿sí? Es el inventario del ordinario. ¿Qué va a pasar con esto? O sea, todos los días escribimos tres cosas. 110:16 Tres cosas. Ordinarias, que tú le llames ordinarias, pero que te dieron paz o te dieron alegría. 110:23 Exacto. 110:24 Que te hicieron sentir confortable. 110:26 Que dices... 110:28 Qué bonita mi cobijita, ¿no? Qué rico mi cafecito. ¿Sabes qué? Se me antojó un atolito para desayunar y me lo tomé. Eso mero, me explico, eso que parece tan ordinario y eso que eso no, así no se levanta un pueblo, así no se construye una patria. No, no, no, no es mi objetivo construir una patria ni levantar un pueblo. Mi objetivo es estar bien, satisfecho conmigo mismo para después poder salir a la vida y hacer las cosas que tengo que hacer. Insisto, no significa que no puedas mejorar, significa que no necesitas esto. 111:00 Y en el inventario del ordinario vas a descubrir que la vida real, la que vale la pena, está hecha de momentos que nunca serían virales en redes sociales. 111:11 Piénselo bien, la mayoría de sus momentos más valiosos no van a ser virales en redes sociales. Eso es exactamente lo hermoso del asunto. No son para los aplausos, no van a ganar premios a la persona que más se tapó con la cobija más sabrosa, con el cobertor eléctrico más potente. No, simplemente es la sensación de me siento a gusto con mi vida y eso me está gustando. Y ahorita que regresemos del corte, vamos a hablar de otra estrategia que yo le llamo el permiso de decepcionar. 111:43 Y vamos redondeando la idea para que, si ustedes lo quieren cuenta bien, tampoco es cosa de cargar los demás responsabilidad, sean libres de decidir qué camino quieren tomar. 111:53 Ok, hacemos una pausa, pero no, yo no los voy a soltar así nada más. Quiero que todos me pongan ahorita en Twitter tres cosas de esta mañana, o de anoche, o de ayer, que les dieron alegría y felicidad. Y Rebeca, te quiero participando, y ¿sabes qué? Tú también, Rulo, al volver en W Radio. 112:17 y checa todo sobre invitados, especialistas y nuestros contenidos exclusivos. Escucha también nuestro podcast y no te pierdas nada. Donde estés, estamos contigo. Marta de Baile en W. La radio. 112:30 En su mejor versión. 112:36 Y checa todo sobre invitados Especialistas Y nuestros contenidos exclusivos Escucha también nuestro podcast Y no te pierdas nada Donde estés, estamos contigo Marta de Baile en W La Radio 112:50 Estamos de regreso en W Radio y no saben qué increíble ejercicio estamos haciendo el día de hoy, porque estamos hablando del cansancio de querer ser extraordinarios. Todos ustedes que se matan y se exigen y aman y están ahora sí que obsesionados con la perfección, pero que pagan unos precios altísimos. De eso estamos hablando con Mario. Entonces, nos dijo hasta ahorita tres cosas importantísimas. La regla del ochenta. 113:19 La regla del 80. 113:21 Que tu 80 sea tu nuevo 100. 113:24 Si es que el último 20 te está costando la salud mental. Exacto. 113:28 Reencuadrar tus métricas de lo que es exitoso. Y nada más dame un recap. 113:35 Sí, nada más acuérdense. La pregunta no es, ¿fui el mejor? La pregunta es, ¿en este contexto fui útil? ¿Fui amable? ¿Estuve realmente presente? 113:47 No todo es una competencia, cuentavientes. Miren, los niños pequeños, cuando empiezan a hacer juegos, dirían que instintivamente, pero es muy aprendido, les encanta decir te gané o yo gané. 114:02 Y a mí me encanta cuando a un niño así le decirle, no estábamos compitiendo. Se quedan como en shock así de como, no. O sea, no la vida es una competencia eterna. 114:12 Es una competencia eterna para el que diga que siempre está compitiendo. Pero no, yo no soy el que dice, ¿qué comiste tú? No, pues yo comí un filete. Pues el mío era un filete Wellington. Fíjate, era más sabroso que él. ¿A dónde fuiste tú? No, pues fui a la Riviera Maya. Pues yo fui a la Riviera Francesa, fíjate, para que yo veas que fui... Porque parece de pronto que la vida es una competencia eterna. Entonces, justamente este reencuadre del éxito va más allá de haber sido mejor o haber tenido la experiencia más encumbrante, sino fui útil, fui amable, estuve presente. 114:46 Luego hablamos también de la aceptación radical. Esto es lo que hay. Esta es mi vida. 114:51 Ojo, eh. No es, pues esta es mi vida y ya ni modo. Es lo que me tocó. Vivimos en un valle de... No. A ver, esta es mi vida. 115:01 Esto es lo que hay ahora y esto que tengo merece ser valorado así como es. 115:08 Ok. 115:09 Con miras a mejorar. Y luego hablamos del inventario del ordinario, que esa fue la tarea que les dejamos. 115:31 Tu champurrado, tu torta de tamal, me explico, cosas que dices, a mí me gustó esto, nadie lo postearía en las redes, porque en las redes posteamos el postre, el platillo maravilloso. No, difícilmente posteas un arroz con huevo. 115:47 Ah, pero si te gusta el arroz con huevo, qué rico, qué rico sabe cuando te lo comes calientito, cuando te lo comes con alguien querido o en tu cocina, ¿no? De pronto que dices mi lugar íntimo, mi lugar personal, se valora mucho también eso y eso no va a salir, no te van a ganar un premio Nobel, no vas a ganar el Super Bowl, simplemente vas a sentir que La vida es buena contigo cuando tienes estas cosas que son suficientemente buenas. 116:15 Eso es el inventario del ordinario. Eso es lo que vale la pena. 116:19 Mi cobertor eléctrico, meterme a mi cama, saber que ya se acabó el día, poner una serie, poner CNN, esa es una alegría impresionante. Es otra cosa mundana que me da una alegría estrepitosa. 116:38 Ordenar un cajón, ordenar mi closet, reacomodar la ropa por colores, que todos los ganchos estén parejos, que el cajón de los calcetines, que por cierto lo acabo de ordenar y me hizo muy feliz, porque ya ven que muchos tenemos estos como diamantes para meter en cada hoyo del diamante el calcetín. Bueno, había dos, tres calcetines por diamante. Saqué... Todos los calcetines y solo dejé los que cabían en esos hoyos. 117:10 Si no cabían, los saqué y los regalé. O sea, ya, se acabó. 117:14 Ordenar a mí me hace muy feliz, por ejemplo, Mario. ¿Sabes qué también me hace feliz? 117:20 Limpiar. 117:21 El otro día saqué abajo de la tarja de la cocina una cosa de metal que está donde están todos los productos de limpieza. Saqué esa cosa de metal, la limpié con Barkeeper's Friend, la pulí, la dejé hermosa, ordené todo, volví a meter y quedó espectacular. Limpiar también me da mucha alegría. ¿Sabes qué me da alegría? Planchar. Qué vergüenza toda mi lista, ¿eh? 117:46 Planchar me hace muy feliz. 117:48 Planchar, lavar mis servilletas de lino, plancharlas, almidonarlas, dejarlas divinas, ordenarlas por colores, me fascina también. Es que si lo ves, Marta... 118:00 No está mal. Lo que tú estás buscando es orden y estructura. 118:03 Sí, me fascina. 118:05 Y eso te da paz. Por eso limpiar, acomodar, depurar, planchar, ¿no? Todo eso le da a tu mente un orden y una estructura. Y como no, perdón, no te voy a hacer un análisis a distancia, pero la realidad es que como estás todo el día en mil cosas, el poder tener una parte de tu vida Y ordenada, estructurada, es como un remanso de paz. Aunque puede sonar extraño, que te guste planchar, acomodar, lavar y depurar. 118:38 Uno dice, debería costarse Marta nada más a no hacer nada. Sí, también lo hace, porque ya nos dijo que también ve su serie. Pero la realidad es que a veces estos actos de orden y estructura tan cotidianos, tan domésticos, nos acaban por hacer sentir... 118:53 dueños de nuestro espacio, con una paz, con un orden que hace falta cuando de pronto la cabeza se pone bastante caótica, o mejor dicho, cuando permitimos que la cabeza se ponga bastante caótica. 119:06 A ver, Rebeca, ¿qué te da alegría a ti? 119:09 A mí me da alegría Ese momentito en que me puedo hacer mi cafecito y fumar. A mí fumar me gusta. Un café con tu cigarro. Mi cafecito con leche. Muy válido, Rebeca. Sabes que nadie te va a juzgar. Escuchamos y no juzgamos. Me encanta echarme mi cigarrito en el momento preciso. ¿Sabes? Muy bien. Me encanta también comer con mi familia. Me fascina. Con mis sobrinas, mi hermana y mamá. Me fascina. 119:38 Ok. Me encanta, por ejemplo. 119:40 Esos son mis momentitos. Válido, válido, válido. A ver, Mario. La acomodadera no se me da. ¿Qué te da alegría a ti? 119:47 A mí me da alegría ir caminando, por ejemplo, en un bosque y no me tengo que ir muy lejos, ¿no? Podría ser ya el bosque de Chapultepec si quieren. Caminar con alguien oliendo la hierba fresca, platicando o simplemente caminando en silencio compartiendo con alguien una caminata. Eso a mí me encanta. Me encanta. Y fíjense que es curioso porque, por ejemplo, estas cosas podrían transformarse, ¿no? Lo que decía Marta, ir al gimnasio podría transformarse, ahora me voy a sacar una selfie para que vean mi cuerpo. 120:18 No, esto que se disfruta se hace en la intimidad, ¿no? 120:25 No lo anda uno contando, lo comparte con alguien, si uno lo quiere así, pero es algo que uno hace y que, como les dije, no va a salir en los reflectores de la vida, ¿no? 120:34 Exacto. Entonces, bueno, pónganse a pensar que esta es la tarea. Durante una semana van a hacer un inventario de tres cosas mundanas que a ustedes les hace muy feliz y les da mucha paz. 120:48 Y van a ver que eso es lo que vale la pena. Luego, ahí les va otra. Pero tienen que hacer algo también porque va a salir un duendecillo por ahí. 120:59 La siguiente recomendación es que se den el permiso, entre comillas si lo quieren ver así, de decepcionar. 121:07 A ver, esto es difícil, pero es bien transformador. 121:12 Date el permiso de no cumplir con las expectativas de todos, incluyendo las tuyas, a veces. 121:21 Date permiso de ya no ser aquel hijo modelo. Y ojo, esto es bien importante. El que ya no seas el hijo modelo no quiere decir que te vuelvas una cabra en el monte. 121:32 Quiere decir que ya no vas a vivir a base de solamente tratar de ganarte el reconocimiento, la aceptación, la pertenencia, el vínculo a través de hacer cosas súper extraordinarias. 121:47 Aquí se trata de que puedas tú de alguna manera poder decir, e insisto porque es bien importante, también decirte no. 121:56 De entregar algo que está bien en lugar de algo que esté perfecto. 122:02 De que alguien piense que pudiste haberlo hecho mejor. También tienes que liberarte de esa expectativa, porque eso también nos ocurre mucho en la infancia, ¿no? Bueno, sacaste nueve. Yo espero que para la siguiente pueda haber un diez. A ver, ¿a qué costo y para honras de quién? Ya sabemos hoy que no siempre las mejores calificaciones van de la mano del éxito profesional necesariamente. ¿Me explico? Entonces... 122:29 Si viene de por allá este mensaje, bueno, tienes que librarte también tú mismo o tú misma de esta creencia de cuando lo haces las cosas y dices, híjole, pero lo hice en siete segundos. A ver si la próxima puedo en seis. A ver, lo hiciste en siete, ¿no? Sí, pero pues alguien lo hizo en seis y medio y yo quiero romper el récord. Bueno, pues está bien, pero el récord se rompe una vez y cuando lo hagas en seis, ¿qué vas a querer hacerlo en cinco? 122:54 Hasta que un día llegues al punto de hacerlo como a la velocidad de la luz. No se puede. 122:58 Mira, el mundo no se acaba y tu sistema nervioso te va a agradecer que dejes de estarle poniendo estándares de complacencia, estándares de cumplimiento, de expectativas ajenas. 123:14 Que un poco es cierto, ¿eh? 123:16 La mayor parte de nuestras propias expectativas que tenemos acerca de nosotros suelen venir de afuera. Nada más que no se ven así. Son recuerdos que se tienen que a lo mejor no me lo dijeron. A lo mejor nunca me dijeron esto esperamos de ti. 123:33 Pero a lo mejor es lo que se llama un aprendizaje vicario. ¿Qué es un aprendizaje vicario? Es el aprendizaje que yo adquirí cuando vi, escuché o experimenté las vivencias de otros. 123:47 cuando yo estaba en etapas tempranas en años formativos y después los hice mío, los interioricé. Por ejemplo, si yo escuché en la casa decir que el que no es número uno es nada, si yo escuché en la casa decir que nadie se acuerda del segundo lugar, si yo escuché en la casa decir que para atrás ni para tomar impulso y que siempre hay que darlo todo hasta que duela, a mí no me lo dijeron, pero ese era el mantra familiar. Y ni modo que no lo adquiera tan bien para mí. Ni modo que diga, ay, mis papás lo están diciendo, pero yo soy la excepción a esta regla. 124:22 No, yo estoy en el paquete. Entonces, el permiso a decepcionar, porque ustedes me podrán decir, no, Vario, pues a mí nadie me está exigiendo nada, a mí nadie me pone, yo soy el que se pone los estándares, yo soy el que le gusta la excelencia. ¿En serio? 124:38 Nada más revisa, revisa tu historia personal, revisa tu historia compartida, revisa las actitudes que tenían las personas que convivían contigo en etapas tempranas, como dije, en años formativos, en tus primeros años de vida, antes de la adolescencia, y pregúntate cuáles eran los mensajes familiares ahí. Lo mismo para el que le enseñaron que la responsabilidad no cuenta, que aquí cada quien se rasca con sus uñas, si nos vamos al polo contrario. Entonces, el permiso a decepcionar es ese. 125:06 poder decir que no, poder poner límites, poder ponerte límites, sentirte bien con eso, porque al final no vas a acabar por darle gusto a todo el mundo todo el tiempo y al final probablemente ese gusto o ese reconocimiento que sigues esperando, proyectado en un jefe, en el trabajo, en una pareja, en un amigo, no deja de ser sino esa necesidad de reconocimiento que quizá sentiste que no pudiste obtener ni con toda la excelencia del mundo, a través de tus primeras vivencias. 125:39 Entonces, no, por ahí no va a ser. Entonces, renuncien, renuncien a querer darle gusto a todo el mundo, renuncien a las expectativas propias y ajenas, Y generense mejores expectativas, más realistas, más satisfactorias, que les permitan no solamente que la gente diga, hoy mira cuánto trabaja Mario, sino que diga, mira Mario es feliz con lo que tiene, es feliz con la cantidad de cosas que hace. Eso me parece a mí mucho más admirable que alguien me reconozca porque trabajo de 7 de la mañana a 12 de la noche. 126:11 Yo me quedo con la regla del 80, que tú... Del 80. 126:16 Sea tu nuevo 100. 126:17 Sea tu nuevo 100. 126:19 Y completo, si es que el último 20 está costando la salud mental, la salud física, tu sueño, tu mundo de relaciones que también no se considera. 126:29 Perdón lo que voy a decir, cuentavientes. Muchos de ustedes, o de nosotros quizá deba decirlo, porque todo nos puede pasar. 126:37 Cuando pasa el tiempo y alguien... 126:41 Ya sea la pareja, los hermanos, los padres o los hijos, nos reprochan que no estuvimos. 126:49 Les acabamos diciendo, pero todo lo hice por ti, para que no te faltara nada. ¿Y saben cuál va a ser la respuesta? 126:57 Te agradezco lo que hiciste por mí, pero lo único que me hizo falta fuiste tú. 127:02 Fuiste tú. Ay, qué horror. Qué horror. 127:05 Y eso se vuelve bien doloroso. 127:07 Qué fuerte. Muy bien. 127:09 Pues así las cosas. 127:11 Un escritor norteamericano, nada más con esto cierro, John Steinbeck, dice o dijo, premio Nobel de Literatura, escribió, y ahora que no tienes que ser perfecto, ahora puedes ser bueno. 127:26 Lo repito, citando a John Steinbeck, y ahora que no tienes que ser perfecto, puedes ser bueno. 127:37 toda la energía que gastas tratando de tapar tus imperfecciones, de parecer que tienes todo bajo control, de ser extraordinario, ¿qué pasaría si la usaras simplemente para ser una persona buena? No perfecta, buena, real, presente en la vida de los demás. 127:55 Muy bien. No, no se diga más. Mario tiene siempre cursos para todos ustedes, cuentavientes. ¿Qué hay a continuación? 128:04 Claro que sí, Marta, y sabes que siempre tenemos talleres abiertos en encuentrohumano.com, y esto me da pie, mira, porque casi nunca lo menciono, tenemos talleres abiertos en formato en línea, hay personas que están en otros países, nos han visitado mucho de Sudamérica, Perú, de Ecuador, de Argentina, pero inclusive mexicanos o latinos que están en Alemania, en Inglaterra, en Europa, en Estados Unidos, que no pueden con facilidad venir a Ciudad de México, los formatos en línea son muy accesibles para ellos. Y los contenidos son igualitos que los presenciales. Y los presenciales, claramente, en Ciudad de México, para vivir la experiencia, pues, digámoslo, en un espacio donde estamos compartiendo todos, también están ahí. 128:38 Y recuerden que siempre van a encontrar talleres que van a tocar algo que para ustedes es importante. Que puede ser autoestima, heridas de la infancia, relaciones de pareja, miedos, culpas, resentimientos, sabotaje. Bueno, entren a la página de encuentrohumano.com. 128:52 Vean el calendario que está ahí, píquenle a los talleres abiertos y vayan viendo y van a ver que van a encontrar algo que puede ser el inicio, la continuación o el broche de cierre de un proceso terapéutico en el que puedan estar. Muchas personas después de los talleres deciden que lo que tienen que hacer es buscar ayuda profesional. Muchas personas van trabajando con esto en esta manera colectiva y grupal donde van encontrando conocimiento de ellos mismos. Entonces, entra en encuentromano.com. Que todos los talleres, eso sí, eso sí lo prometo, todos son en vivo, todos estoy yo llevándolos, conduciéndolos y yo los voy acompañando en estos procesos, respondiendo preguntas y haciendo interacción. 129:27 Vamos, encuentrohumano.com, en línea presencial, siempre hay talleres abiertos. 129:31 Son las 12.54 de la tarde en W Radio. Nos vamos, cuentavientes, pero estamos de regreso mañana en punto de las 10 de la mañana. Nos vemos el resto de la tarde en redes sociales para que no nos extrañen. Y en vivo, en radio, mañana en punto de las 10. No se vayan mucho más el resto de toda la tarde en W Radio. 129:51 Esto fue Marta de Valle en W 96.9. Nos escuchamos mañana de 10 a 1 de la tarde. 129:59 Estamos contigo. Marta de Bailen W. La radio. 130:04 En su mejor versión.